C'est comme ça qu'ils font des pipes en Egypte
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Les nouveaux documents révèlent le massacre planifié de villageois, adultes et enfants, en 1956. Et encore aujourd'hui, l’État d'Israël échappe à ses responsabilités.
Article WAFA (Centre Palestinien d'information) du 29 juillet 2022 : « Nouveaux documents sur le massacre de Kafr Qasem révèlent qu'Israël prévoyait de le commettre et que ses soldats l'ont exécuté de sang-froid » https://french.wafa.ps/Pages/Details/202750
« Le texte visant à commémorer le massacre de Kafr Qasim rejeté à la Knesset par 93 voix contre 12, sans abstention » (octobre 2021) https://fr.timesofisrael.com/le-texte-visant-a-commemorer-le-massacre-de-kafr-qasim-rejete-a-la-knesset/
En Israël, il faut se rendre à l'évidence : il ne fait pas bon être né Arabe !
Les déclarations d'intentions ne valent pas un clou, mais sont les seules informations qui passent facilement dans nos médias...
Autres infos : Israël cache ou 'récupère' les archives sur les massacres :
Informations historiques en chiffres : https://ifamericansknew.org/
L’erreur terrible des 600 000* Palestiniens (les 300 000 chassés par Israël et les 300 000 qui sont partis d’eux-mêmes) a été d’avoir été incapables de fonder un Etat en 2 000 ans. Les Juifs, "peuple sans terre" n’ont pas trouvé une "terre sans peuple" comme le dit la formule mais un peuple sur une terre qui n’a jamais pu se constituer en Etat. La colonisation juive a été possible ainsi. Et maintenant, tout cela est du passé. Les crimes commis sont du passé. La présence arabe sur cette terre est en bonne partie du passé. Les Arabes ont perdu toutes leurs guerres, même en s’y mettant à plusieurs. Et les juifs qui naissent aujourd’hui en Israël et depuis 48 sont devenus les occupants historiques de ce confetti. C’est comme ça et cela ne changera pas.
Voilà aussi pourquoi j’alerte mes contemporains sur l’immigration de masse et de peuplement chez nous : la démographie est la seule vérité que l’histoire ne peut travestir avec le temps. Une fois qu’un peuple s’installe ailleurs, sur une terre qui ne lui appartient pas et sur laquelle il n’a rien à faire et s’y reproduit... c’est souvent trop tard et la seule issue pour les autochtones devient la soumission ou bien la guerre. Le dire n’est pas souhaiter cette guerre. Le dire est assumer le principe de réalité. Israël est un pays découpé par des murs de 8-12 mètres de haut avec des tours tous les 100-200 mètres. Israël est un pays dans lequel l’Etat veille à ce que les non-Juifs ne deviennent jamais majoritaires. C’est donc un pays avec des lois qui sont parfois injustes.
Au-delà de l’échelle d’une ville (et encore...), il est impossible de faire cohabiter pacifiquement deux peuples aux espérances antagonistes.
* Les autres Arabes n’avaient rien de Palestiniens. Ils sont arrivés quelques décennies plus tôt des pays limitrophes et leur venue est liée au développement du proto-état juif.
@Conférençovore Bonjour les raccourcis : les palestiniens se sont fait virer parce qu’ils n’ont pas pu se constituer un état. Tu oublie que au départ il y a les croisades : massacre, occupation. Puis ce sont les différents empires musulmans. Puis surtout la colonisation anglaise de laquelle profite le sionisme du début du XX pour s’établir, virer les anglais et les palestiniens et avoir le soutien de la " Communauté Internationale " pour s’armer jusqu’aux dents. Si les israéliens ont gagné leurs guerres c’est uniquement grâce aux armes fournies par la France, l’UK et les Américains et l’argent des mêmes fournisseurs. S’ils ont la bombe nucléaire c’est un cadeau des US. Un grand Remplacement réussi en très peu de temps par la " Communauté Internationale " pas par les juifs tous seuls..
@juanyves "Tu oublie S que au départ il y a les croisades" Oui, oui... j’ai compris juanito : c’est de notre faute si les Palos ont été infoutus de se constituer en Etat... Les croisades sont une réaction. Tu racontes n’importe quoi une fois de plus. On dirait que c’est une sorte de réflexe chez toi (N.B. : inutile de répondre à mon post... j’en peux plus de ta bêtise)
"S’ils ont la bombe nucléaire c’est un cadeau des US" Tu devrais franchement songer à arrêter de venir pérorer sur des sujets que tu ne maîtrises en rien parce que ça devient usant : https://www.lefigaro.fr/international/2008/05/07/01003-20080507ARTFIG00013-comment-la-france-a-aide-israel-a-avoir-la-bombe.php
Il était décidé informellement, dès avant 1947, que la colonisation totale serait tolérée. Les conditions pour que des pseudo-négociations sans fin s’enclenchent ont été réalisées, jusqu’au ’’fait accompli’’. Alors on dit ’’oublions le passé’’ : vous vous restez dans le caniveau, vous pliez le genou, et acceptez la paix.
La manière dont tout cela est arrivé en Palestine n’est pas très glorieux, et piétine toutes nos Valeurs et Principes, tant nos religieux que de nos politiques.
C’est une approche ségrégationniste qui semble avoir fonctionné, aussi en Amérique. Pourquoi pas chez nous en Europe ? Mais il faudrait alors décider à quelles minorités on n’accorderait plus les droits nationaux. C’est-à-dire, comme en Palestine, à quels indigènes on ne les accorderait plus.
Comme cela nous serions bien entre nous à vivre comme il convient, sans interférences ’extérieures’ ) nous. (quand je dis ’’nous’’, je ne suis pas certain d’en faire partie...)
@JPCiron "Pourquoi pas chez nous en Europe ? Mais il faudrait alors décider à
quelles minorités on n’accorderait plus les droits nationaux.
C’est-à-dire, comme en Palestine, à quels indigènes on ne les
accorderait plus." C’est une excellente question mais terriblement mal posée. D’abord les indigènes, chez nous, ce sont les Européens. Ensuite, contrairement à ce que tu penses, les droits sont DEJA différents. Il y a en France des étrangers clandestins qui ne travaillent pas et qui ont plus de droits que des Français de souche qui travaillent et cotisent. Cela se vérifie tous les jours. Tiens, voici un exemple parmi des milliers :
Dans n’importe quel pays normal, le mec aurait été expulsé dès le premier crime. Lui en est à 35 ! Et ne t’affoles surtout pas pour la sentence. 3 ans de zonz en France, ça ne veut rien dire. Avec les remise de peine auto, ce n’est plus que 1 an et 6 mois et avec les aménagements auto en-dessous de 2 ans, il sera dehors dans quelques mois grand max voire semaines et il passsera ses nerfs de nouveau sur un autre Français, violera peut-être ta gamine ou explosera la tête de ton beau-frère parce que le métro aura 3 minutes de retard.
En France, tu as DEJA des lois anti-françaises de souche. Quand on accorde l’AME à des gens qui n’ont jamais cotisé le moindre centime et qu’on oblige le FDS ou le FDB réglo à prendre des mutuelles pour être, à la fin, moins bien remboursé que le parasite, c’est déjà une situation objective de droits "nationaux" inférieurs à ceux des non-nationaux.
C’est cela qui m’amuse et me désole avec les pro-palos. Vous vous identifiez à la nakba d’un peuple alors que vous êtes en train de vivre la vôtre tout en la niant et en vous plaignant de lois qui non seulement n’existent pas mais sont le contraire même de vos certitudes. Sans compter que cette différence entre citoyens est mille fois pire ailleurs qu’en Israël qui comporte 20% d’Arabes. Au Qatar, aux Emirats, en AS, les travailleurs du sous-continent indien sont considérés comme en-dessous du bétail... Bonne coupe du monde 2022 !
"Comme cela nous serions bien entre nous à vivre comme
il convient, sans interférences ’extérieures’ ) nous. (quand je dis
’’nous’’, je ne suis pas certain d’en faire partie...)" C’est possible. Le peuple de France a été tellement dilué que nombre de FDS ne se sentent même plus français et cèdent à un cosmopolitisme imposé précisément de l’extérieur sans même s’en rendre compte. Si vous n’avez pas conscience d’être une partie de ce "nous", c’est effectivement que vous n’en faites plus vraiment partie. Une suggestion : Devenez Palestinien mais... bonne chance ! Parce que vous n’en serez jamais un. Eux sont tribalistes, comme les juifs d’ailleurs, comme bcp de peuples... correction... pratiquement tous (je te laisse deviner quelle est l’exception).
@Conférençovore Idéfix : l’immigration source de tous les maux existants sur la planète. Les chinois viennent de se retirer da la collaboration sur l’immigration : la cata, le péril jaune. Ils vont lancer les hordes asiatiques sur nos pays civilisés, les Uns et les Autres. Au secours.
Tais-toi juanigaud... de grâce, ferme-la et arrête de te ridiculiser.
< D’abord les indigènes, chez nous, ce sont les Européens. >
Sans doute faudra-t-il se concerter pour convenir de ce que sont nos indigènes. Je ne doute pas que chez nous les indigènes seront principalement des Européens. Mais pas nécessairement les Européens.
Tout dépend en fait des critères qui rentreront dans la définition ad-hoc rédigée pour cette occasion. Il est des circonstances où ceux qui se croyaient indigènes, du fait du Droit qu’ils connaissaient, ne l’étaient plus du fait de la définition décidée par la majorité.
Eh ! pour qui te prends tu pour donner des ordres. Le ridicule c’est ton obsession et c’est une idée fixe qui ne peut être soignée que par la dérision. D’ailleurs tu ne pipe mot sur le remplacement des bons français blancs, fainéants et ripailleurs par de sournois chinois, jaunes, bosseurs, soumis et qui piquent nos vignobles, nos ports et installent des supermarchés de bazar à tous les coins de rue, fraudant le fisc et les douanes par des méthodes hyper efficaces. Tu devrais nous pondre un module là-dessus.
le donneur d’ordre, mais je reconnais qu’il le fat avec délicatesse : " de grâce "
@juanigaud Rolala, prends pas la mouche, c’était un conseil amical. Quant au topic consacré aux Chinois, j’ai une meilleure idée : tu t’y colles. Ca serait ta première contribution. Et puis nul doute que le sujet sera bien traité...
Les
Palestiniens étaient les Philistins, arrivés parmi les peuples de la mer vers
1200 av JC, établis sur la côte du Proche Orient de Gaza à Jaffa, qui
appartenait à l’Egypte des Rois. Ce territoire est passé sous domination
Assyrienne (durant lequel les Royaumes de Juda et d’Israël ont existé),
Babylonienne, Perse, Grecque, Romaine, Arabe (à la mort de Mahomet), Franc (Etats
Latins d’Orient), Mameluck, Ottomane, Palestine mandataire Britannique, durant
laquelle un foyer national juif a été créée conformément à la déclaration de
Balfour adressée à Walter Rothschild.
Si la
« communauté internationale », c’est l’ONU, Israël est hors la loi,
puisque cet Etat agit en contradiction à 35 résolutions qui ont été prononcées
à son encontre.
Les Mongols
sont aujourd’hui des gens placides, extrêmement accueillants, ils ont aussi l’un
des plus hauts QI du monde et savent vivre en harmonie avec la steppe pourtant
fragile et austère. Attila, la Horde d’Or, Gengis Kahn et Tamerlan ont pourtant
été les plus grands massacreurs de l’histoire, avec un total de plusieurs
dizaines de millions de morts durant une période de population mondiale qui a
évolué de 250 à 500 millions. Ils ont peut-être même tué plus que les conquêtes
islamiques, qui ne se sont portant pas économisées. La chaîne de montagnes Hindu
Kouch en Afghanistan veut dire "Massacre Hindou" : les
conquérants musulmans ont tout simplement fait disparaître les populations
bouddhiques de ce territoire, et de l’actuel Pakistan, ce qu’on appellerait
aujourd’hui du nettoyage ethnique
C’est Attila qui a déclenché le déplacement
massif des populations européennes d’Est en Ouest. Par exemple les Wisigoths,
des Germais qui vivaient dans l’actuelle Ukraine ont été repoussées jusqu’au
détroit de Gibraltar, faisant les Espagnols d’aujourd’hui. C’est l’une des
raisons à la réputation des Celtes bagarreurs dont les tribus ont été déplacées
dans tous les sens, à choisir entre les peuplades hunniques, les Romains, ou
les peuplades repoussées par les Huns ou encore à la réputation de "poudrière des Balkans".
Quand on ne
sait rien à rien, il est normal de penser à partir du présent que les blancs
ont toujours été la raison unique et constante de tous les malheurs du monde
depuis le néolithique. C’est comme si on pensait que le lait vient de l’usine
qui l’a conditionné en brique de carton.
< Les Palestiniens étaient les Philistins, arrivés parmi les peuples de la mer vers 1200 av JC >
Diverses études semblent converger vers l’idée que les Palestiniens ’’de souche’’ (aujourd’hui musulmans, chrétiens, juifs, druzes, etc en excluant bien sûr la diaspora ’importée’) sont génétiquement très proches des Cananéens d’avant l’arrivée des Peuples de la mer, vers 1200 av. JC
Merci de l’info. L’expression "peuples de la mer" a été formée par des hiéroglyphes Egyptiens : Peleset, racine de Philistins, mais aussi d’autres peuples côtiers . On ne sait pas bien leur origine, elle est diverse et les groupes sont arrivés de façon dispersées. On renseigne même des causes telluriques et climatiques : https://www.lajauneetlarouge.com/les-peuples-de-la-mer-et-leur-histoire/.
Maintenant, comme votre document le renseigne, il y avait sans doute, une population indigène, ou antérieure sur ce territoire côtier, voisine alors des Phéniciens (l’actuel Liban débordant jusqu’à la Syrie maritime). Ce qui est sûr est que cette façade maritime était fertile à l’âge du bronze : il n’y avait donc pas de raison que la dite Canaan n’ait pas été habitée. Le tablettes Sumériennes, donc antérieures à la Torah, avait nommé ces populations "Amoréens", ou "Amorrites".
@TchakTchak Si tu veux on peux remonter à Lascaux et pourquoi pas Adam et Ève. Le sujet c’etait que les palestiniens n’avaient pas su se constituer en un état. Tu viens de dire que c’est faux puisque les Philistins l’ont fait. D’après toi les palestiniens sont les descendants des Philistins ? C’est gros ça ? Les Hittites (philistins), venus du nord ont finalement été repoussés (égyptiens et autres) et formaient ce qu’est aujourd’hui la Turquie : le royaume Hittite. Tout ça si mes souvenirs sont corrects. Quant aux palestiniens je pense, comme d’autres aussi, que ce sont simplement des israélites convertis à l’islam, ne t’en déplaise. Ceux qui sont restés. Ceux qui sont partis ont converti d’autres gens et se sont reproduits : des slaves, des nord africains (ex phéniciens), des grecs, des romains, des banquiers et des polonais. Tous juifs mais pas purs juste la même religion, des blonds, bruns, roux, blancs et même noirs. Les seuls vrais juifs ce sont les palestiniens, mais avec une autre religion. Ces gens sont fous.
@juanyves Pour parfaire le sujet il ne faut surtout pas penser avec notre vision de choses actuelles. Parler de peuples n’a pas beaucoup de sens quand ce sont des tribus qui se déplacent dans des territoires immenses et très peu peuplés au gré de l’alimentation que trouvent les troupeaux. Les Cananéens sont des gens pris entre le feux des "armées" égyptiennes et hittites. Ce que l’on appelle opérations militaires sont en fait des raids meutriers pour voler des troupeaux et autres richesses et avoir des esclaves et aussi des femmes (bonjour les métissages).
Ah, enfin, à
votre deuxième message on entend des premiers clics de neurones dans votre
chaos.
Vous avez
postulé que tout a commencé avec les croisades :
Tu oublie que au départ il y a les
croisades : massacre, occupation. Puis ce sont les différents empires
musulmans.
D’une part Le proche Orient a été occupé
au moins depuis les Assyriens, c’est donc bien antérieur aux Croisades :
il y a quand même, grosso modo, 1500 ans
d’écart. Avec des périodes plus ou moins douces aux habitants, selon,
je n’en ai pas les détails ici. Et Les Hittites n’y étaient pas : c’est un
empire essentiellement anatolien qui n’a mordu que 50 ans jusqu’à Byblos, actuel Liban : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hittites#/media/Fichier:Carte_Fr_Hittites.png
D’autre
part, j’avais daté les Palestiniens des peuples de la mer et JPCiron m’a
corrigé qu’ils ont une origine, Cananéennes, ou Armoréenne.
Il s’agit
donc d‘un peuple très ancien, sans Etat, ou cité-Etat, ou royaume marquant dans
l’histoire. En tout cas, il n’y en n’a pas de trace historique. Ou il faut remonter à deux et trois millénaires avant JC, oscillant entre les pénétrations et influences Phénicienne (Byblos) et Egyptienne.
Vous vous
êtes fabriqué une histoire humaine complètement occidentalo-centrée dans votre
tête. J’ai essayé de vous apporter quelques dégagements pour vous suggérer que
le paysage est autrement plus large que ça. Et votre dernier commentaire semble
indiquer que ça réagit un petit peu.
@juanyves " Le sujet c’etait que les palestiniens n’avaient pas su se constituer en un état." Je ne sais pas si c’était le sujet mais c’est mon propos initial, en effet. L’idée était de livrer une partie de l’explication de la colonisation par les juifs pas de faire des spéculations sur l’histoire des juifs eux-mêmes ou qui seraient les "seuls vrais juifs" et certainement pas sur la base d’hypothèses farfelues.
Mais si l’on veut parler de ce sujet (qui sont les juifs ?), on le peut, à condition de se baser sur autre chose que des "je pense que" et s’intéresser à deux domaines : 1/ la génétique des populations. 2/ la culture/religion.
1/ En gros les études montrent que les juifs actuels ont des racines communes qui remontent bien à des populations hébraïques installées au Pays de Canaan et dans une zone géographique plus large que celle-ci. Si tu lis et surtout comprends ... et je précise que ce n’est pas forcément simple et ne dis pas cela pour me moquer mais juste pour dire qu’il faut avoir des bases en bio (comprendre au préalable les implications des différentes études en fonction de ce qui est étudié — ARN mt, ADN-Y, etc) et accepter qu’il n’y a pas forcément de réponse simple, cette page , tu comprendras que la question est infiniment plus complexe que la phrase de ce début de paragraphe. Il y a bien des origines communes entre juifs mais... pas systématiques non plus. Le cas de la comparaison entre les Samaritains et les Juifs montrent des ressemblances significatives entre lignées paternelles mais des différences notables au niveau des maternelles. C’est un débat extrêmement complexe car, évidemment, il y a eu des metissages, des conversions et toutes les histoires des différentes composantes de ce peuple diffèrent. A priori la similarité génétique entre pop juives ashkénazes est bien plus forte avec les Arméniens, Géorgiens, Juifs azéris, Druzes et Chypriotes qu’avec les Palestiniens. Autrement dit ton "je pense que..." n’est rien d’autre qu’une simple intuition invalidée par la science.
L’étude la plus complète sur cette pop en particulier (ashken) conclut : " Nous confirmons l’idée que les Juifs ashkénazes, nord-africains et séfarades partagent une ascendance génétique substantielle et qu’ils la dérivent des populations du Moyen-Orient et d’Europe, sans aucune indication d’une contribution Khazar détectable à leur origines génétiques.". Je souligne ce point car elle détruit en bonne partie la thèse de Schlomo Sand (en gros, les Aschkénazes sont des Khazars convertis qui n’ont aucun lien avec le M-O e les Séphrades sont juste des Berbères convertis mais pareil : aucun lien avec le M-O), une thèse qui est celle d’un historien même pas spécialiste de la question... Tout ceci pour dire que l’histoire, on peut lui faire dire ce que l’on veut. La génétique des pop est déjà nettement plus factuelle.
L’étude de Haber et al (2013) démontre que : " Les pop
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