CXPLAY replies
CXPLAY (@cxplay@stelpolva.moe)@nana 你要不要看看是谁先说的 "电诈完全是因为实名制导致的". 至于靠背诵你的个人信息来证明 "警察" 这种国家公检法人员身份更是先入为主的观念, 公检法人员根本不会通过电话来办你的案, 而是让你上门, 或者他们上你的门, 更不用背你的个人信息来证明身份. 况且, 为什么知道你的个人信息就能证明其权威? 为什么公检法人员是 "办事也不太不符合章程" 的人员, 这是你的亲身体会吗? 我更感兴趣这部分. 韩国的信息保护法在前, 实名制在后, 两者并不冲突, 后来韩国废除网络实名是以违宪为由, 但是以实名后个人信息泄露和立法目的成效不显著为背景, 到现在即使网络实名被废除但韩国的手机号码也是要强制实名. 而中国的网络实名起源是从 2011 年针对个人博客实名开始试点, 也是期望以治理网络暴力和信息滥用为目的, 但是后来 2013 年开始, 工信部要求入网用户实名, 2015 年初整治黑卡, 2015 年中出台国家安全法, 2015 年底反恐怖主义法出台, 2016 年中工信部响应反恐怖主义法, 2016 年底网络安全法出台, 2017 年截止中国实现了全面网络实名. 对个人的实名实施要晚于对互联网信息经营主体的备案, 但都是双管齐下. 目的早就从治理信息滥用变成了维护公共安全, 互联网安全也都被加入了国家安全的范围, 具体的责任落实也细到了个人身上. 不可否认的是, 个人隐私也变成了这个过程的牺牲品, 大规模地收集个人信息必然难以避免泄露, 这是上一条提到过的网络安全能力问题. 而要说为什么当时要求实名没有考虑到信息泄露问题, 为什么要等发展到和韩国同期互联网普及率才出台个人信息保护法. 那就更要问十年前有没有比全面实名更好的缓解全国十三亿人的公共安全的办法, 中国难道就可以 "生搬硬套" 同期只有五千万人的韩国的经验吗? 即使只算当时互联网普及率, 中国当时也有五亿网民. 中国还能借鉴谁的经验, 是同期人口比我们少一千万的印度的吗? 最后, 如果你需要让我预设一个我的立场, 那我确实可以给你立马起一个. 我的立场是: **全面实名不仅是十年前也是今天缓解中国十三至十四亿人公共安全问题的最好地, 最具规模效应的办法. 即使它带来了无可避免的隐私泄露问题, 我也不会否认实名制度的实施给中国公共安全带来的贡献, 更不会否定这是中国政府维护中国社会治安的一次努力. 并且我认为, 比全面实名更好的缓解公共安全的办法是全民征兵制, 本次讨论的核心韩国就是. 而中国和美国是世界唯二法律规定征兵制但没有实际强制实施的国家.** 那么朋友, 你又有何妙计呢?
绫波菜菜子(@nana@stelpolva.moe) replies:
@cxplay 你这个逻辑挺奇怪的……首先，诈骗确实不是由互联网导致的，但是文中的观点是实名制大大提高了电诈受骗的概率。试想一下，一个张口就能报出你的身份证号和地址和银行账号等所有隐私信息的人自称警察比较可信，还是一个在电话里直接张口就说自己是警察的人比较可信；大家都忍不住会倾向于相信前者：这个人知道我这么多信息，除了警察谁能做到呢？况且很多时候警察自己办事也不太符合章程，说打电话问你信息就打电话问你信息，这种情况下要是没有强行实名制，或者个人信息被保护得很好的话，或许也不会这么难分辨真假警察了。 以及既然没有相应的信息保护法，那为什么要先开始实行实名制呢？如果是想参考韩国的经验，那所谓的“不要生搬硬套别人的经验”，就是指直接跳过信息保护直接实行实名制嘛？既然别的国家已经有了先例，那为什么不参考，是觉得自己国家的互联网以后不会那么普及吗……非要等要普及率七十几才能开始保护？这个理由挺站不住脚的。别的国家先发展了互联网，那不就更应该参考别人踩过的坑尽量避免吗:blobcateyes: 这个正如俗话说的，要拉屎了才来挖粪坑:blobcat_aseri2: 整个长篇大论看下来，完全看不懂你的观点到底是什么，是支持实名制还是反对实名制？是觉得国内做得足够好还是觉得完全不到位也没认真想做好？感觉好像是想批评什么，又像在维护什么，真矛盾:blobcat_aseri2:
CXPLAY(@cxplay@stelpolva.moe) renotes:
实名只是电诈的一个诱因. 主要的问题在于个人信息上网之后网络服务运营方没有能力保护好用户个人信息数据, 甚至连自己的业务数据都无法保证不被泄露. 再加上「家贼难防」, 为什么 "以前" 电诈少? 是国内移动互联网普及的前二十年少? 还是全球互联网普及的前的三十年少? 治理电诈归根结底依旧是网络安全和信息滥用问题. 是由于互联网的匿名和隐蔽性给诈骗提供了便利, 由此才引入了互联网实名制, 然后实名信息才被继续泄露. 以前三大运营商都不用身份证就能办卡, 那个时候电诈就少吗? 难道不是当时互联网也只是在东部地区开始普及, 所以开始也只有东部地区的网民才经常被骚扰? 运营商实名制要求是 2013 年 9 月 1 日开始实施, 4G 牌照发放是 2013 年 12 月 4 日. 可以去搜索引擎限定下时间范围搜索下 2000 年到 2013 年之前的 "电信诈骗" 关键词. 另外, 诈骗也不是互联网独有的问题. 没有实名制, 没有互联网, 人们照样会被诈骗分子骚扰. 现在也经常有人拿韩国的实名制 "教训" 来映照国内实名制, 那怎么不说一下韩国的个人信息保护法是在韩国实名之前就推出的, 而且还是在 2007 年呢, 那个时候中国的互联网普及率仅有 12.3%, 而韩国已经达到了 76.3%. 而现在, (2023 年)中国互联网普及率 77.5%, 韩国 97.6%. 中国的个人信息保护法又是什么时候呢? 是 2021 年 8 月 20 日, 当时中国互联网普及率是 75.6%. 不要一口气否定解决问题过程中所做出的努力, 更不要忽略事物发展的客观规律就去生搬硬套别人的经验.
DayDream_x64🇺🇦🇺🇦🇺🇦(@daydream64@mastodon.world) says:
看吧，国内也有人讲出来，电诈完全是因为实名制导致的。
Notice: The copyright belongs to the original author.
Check this source.