Болезнь Бехтерева И Ревматоидный Артрит
🛑 👉🏻👉🏻👉🏻 ИНФОРМАЦИЯ ДОСТУПНА ЗДЕСЬ ЖМИТЕ 👈🏻👈🏻👈🏻
Болезнь Бехтерева И Ревматоидный Артрит
О сайте
Информация
Новости
Форум
Поиск Пользователи Группы
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Регистрация
Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Общая информация о болезни Бехтерева -> Отличия в лечении между болезнью Бехтерева и ревм. артритом
Sergey Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 2394 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Добавлено: Сб Фев 09, 2008 1:39 am Заголовок сообщения: Отличия в лечении между болезнью Бехтерева и ревм. артритом
Грушенька Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 62
Добавлено: Сб Фев 09, 2008 2:54 am Заголовок сообщения:
Для Сергея.
Как Вы строги
Спасибо за адрес форума для РА. Но мне показалось, что он не совсем оживлен.
Проблема в том, что в 2005 году мне в Германии поставили диагноз HLA B-27-спондартропатии. Мне куда? Все равно к ревматикам? А мне здесь больше нравится. _________________ Висит Груша - нельзя скушать.
Sergey Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 2394 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Добавлено: Сб Фев 09, 2008 12:24 pm Заголовок сообщения:
Грушенька, я Вас не гоню И я рад, что Вам здесь больше нравится Но поймите меня правильно - наш форум посвящен болезни Бехтерева и потому не все из написанных здесь вещей подойдут для Вас, и не все, что подошло для Вас, может оказаться полезным для бехтеревцев. Пожалуйста, участвуйте в работе нашего форума, только при изложении личного опыта не забывайте упоминать о своем отличном от ББ диагнозе (если он действительно отличен - см. ниже), чтобы читающие Ваши сообщения люди (а это в подавляющем своем большинстве бехтеревцы) делали на это поправку.
Только не очень понятно, какой же именно у Вас диагноз. Мне-то как-то казалось, что "НLA В-27-спондартропатия" скорее ближе к болезни Бехтерева, чем к ревматоидному артриту. Мне, кстати, тоже поначалу ставили диагноз РА, пока ББ не разогналось хорошенько и не ударило основательно в корму К сожалению запоздалая диагностика для ББ достаточно характерна Может Вам стоит взглянуть на тему " Диагностика болезни Бехтерева "? _________________ Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева .
Грушенька Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 62
Добавлено: Сб Фев 09, 2008 9:23 pm Заголовок сообщения:
Сергей, я уже ранее с ней ознакомилась, потому что мне самой непонятна ситуация с моим диагнозом.
Позавчера мой лечащий терапевт меня убеждал, что это не ББ (он сочетает практику школьной медицины и гомеопатии, но никак не ревматолог, хотя вселил в меня мужество, потому что я разрыдалась у него на приеме от приступа самосожаления).
Я думаю, что ясность в диагноз может внести повторный визит к специалисту-ревматологу, 3 года назад поставившему мне диагноз спондартропатии и настоятельно рекомендовавший мне терапию сульфалазином. Но эти 3 года я ничего не принимала (кроме акупунктуры, гомеопатии, ЛФ) и мне даже стыдно к нему записаться на прием, ведь он начнет меня стыдить, наверняка!
Хотя мне есть что ему сказать и показать. Например, 3 года назад у меня был сильно воспален голеностоп и он, ничтоже сумняшеся, предложил мне радиосиновиортезу ("ядерный укол" в сустав голеностопа). Изучив в интернете немецкоязычный форум ревматиков с подобной проблемой, я пришла к выводу, что быть подопытным кроликом не хочу и отказалась от процедуры. Так вот, сейчас голеностоп меня практически не беспокоит. Зато спина с ума сошла
Дорогой Сергей, Вы мне очень симпатичны. Мне нравится, как Вы обстоятельно разбираетесь в предмете ББ, не поддаетесь болезни и находите время для форумчан. Спасибо. _________________ Висит Груша - нельзя скушать.
Sergey Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 2394 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Добавлено: Сб Фев 09, 2008 9:42 pm Заголовок сообщения:
"Защищает ли кортизон от лимфом?
Сначала плохая новость: пациенты с РА имеют повышенный шанс заболеть раком лифматической системы (лимфома). А теперь хорошая новость: тот, кто более чем 2 года принимал кортизон, может, по всей вероятности, этот риск снизить. Об этом свидетельствует исследование финнских врачей, наблюдавших 378 больных РА с этим заболеванием и 378 пациентов с РА без поражения лимфосистемы. Ученые доказали, что позитивный эффект долгосрочного приема кортизона (2 года) не зависит от того, когда было начат прием кортизона (начало или в течение болезни)."
Сообщение для прессы EULAR (европейская лига против ревматизма), Барселона, июнь 2007.
Sergey Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 2394 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 7:48 pm Заголовок сообщения:
Если смотреть на этот вопрос с точки зрения организации работы форума, то главное отличие между РА и ББ заключается в следующем.
Ревматоидный артрит является значительно более распространенным (по сравнению с ББ) заболеванием. В силу этого РА более интенсивно изучается, новые противоревматические лекарства разрабатываются и проходят испытания на предмет эффективности и безопасности, как правило, сначала для этого заболевания и т.п. Врачи-ревматологи хорошо осведомлены о методах лечения этой болезни (если ревматолог не знает как лечить РА, то становится не совсем понятно почему он называется ревматологом) и потому достаточно квалифицированную консультацию по лечению РА можно получить в любом достаточно крупном городе. Короче, о РА известно больше и эта информация более доступна для пациентов.
О болезни Бехтерева этого сказать, к сожалению, нельзя. Даже врачи-ревматологи зачастую не очень хорошо знают особенности этого заболевания и пытаются лечить ББ приблизительно, по аналогии с РА - а это, как видно из изложенного в этой теме, не является правильным (многие средства, эффективные при РА, оказываются бесполезными, а иногда и вредными при ББ). Поэтому квалифицированную консультацию на предмет ББ получить трудно - многим жителям регионов для этого приходится ехать в Москву, так как на месте специалиста, хорошо знающего болезнь Бехтерева, обнаружить не всегда удается. То есть налицо дефицит информации. Именно этот дефицит информации и делает оправданным существование форума, специализирующегося исключительно на болезни Бехтерева и не смешивающего между собой ББ и другие ревматические и суставные заболевания (если допустить такое смешение, то становится не очень понятно, а зачем весь этот сайт существует: желающим получить такую "смесь" вовсе не обязательно лезть в интернет, достаточно сходить к ревматологу по месту жительства - если судить по моему опыту, то в этом случае с вероятностью около 50% будет даны рекомендации, содержащие ту или иную примесь не применяемых при ББ средств для лечения РА).
Поэтому я призываю пациентов с РА (равно как и с другими ревматическими заболеваниеми, исключая быть может серонегативные спондилоартриты) не пользоваться своим численным превосходством и не превращать наш форум в еще одну площадку для обсуждения своих проблем - такие пощадки уже есть на http://forum.rheumo.ru . Если кажется, что обсуждения там не так оживлены (а на мой взгляд указаный форум достаточно активен), то это не является аргументом - так придите туда и оживите соотвествующий форум своим участием и другими мерами, описанными здесь . Если хочется получить интернет-консультацию ревматолога, то Вы можете задать свой вопрос, например, на форуме " Задай вопрос ревматологу ", а "наших" врачей просьба не тревожить, нам их время и внимание хотелось бы для себя приберечь
В заключение я бы попросил бехтеревцев высказаться в теме " Правила для форума и модератора " о том, какую политику следует проводить модератору в отношении "не-бехтеревцев". Рассматривать все их сообщения как спам было бы наверное черезчур, но и игнорировать размывание тематики форума тоже нельзя... _________________ Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева . Последний раз редактировалось: Sergey (Ср Дек 09, 2009 7:16 pm), всего редактировалось 1 раз
Angel Зарегистрирован: 27.12.2006 Сообщения: 58 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 11:29 am Заголовок сообщения:
Болею ББ уже лет 8. Лечение особое не проводила. Сделала 2 капельницы ремикейда: результат был хороший, но после был период сильных головных болей. Дальше лечение не проводила, т.к. лекарство бесплатно больше не получилось достать.
При нетерпимых болях принимала найз (3-4 таблетки в неделю).
Три месяца назад решила принимать мелоксикам. Пью 15мг в день и больше ничего. Состояние прекрасное, примерно такое же как и при ремикейде, осложнений никаких нет, и даже осанка заметно исправилась)))
Но вот два месяца назад заболела лодыжка (голеностопный сустав). Сначала я подумала что просто подвернула ее и не обратила на это внимание. Но ситуация только ухудшалась и сейчас у меня опухший сустав который болит (боль не очень сильная, но я думаю ее приглушает мелоксикам). Пошла к врачу, сделала снимки и мне поставили диагноз-артрит((((. (как раз перед воспалением у меня очень болело горло и был сумашедший кашель, который я очень долго лечила)
Я в тупике, и не понимаю: мне теперь лечить и артрит и ББ? на форуме не нашла случаев когда они вместе существуют (хотя форум большой, может просто не заметила)
Лекарства пока другие рещила не принимать; дома есть грязь с мертвого мора (озеро Медвежье Курганской области) лично мною привезенная. Решила сначала поделать компрессы ею.
Поделитесь, есть ли у кого еще и артрит, и как вы его лечите? вернее что помогает? а может это и не артрит, а та же ББ?
SK Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 52
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 12:40 pm Заголовок сообщения:
не нашла случаев когда они вместе существуют
Марк Зарегистрирован: 16.05.2007 Сообщения: 205 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 12:45 pm Заголовок сообщения:
Артрит - это восполение сустава любой природы, симптом. Слово "артрит" входит в названия различных заболеваний, в т.ч. и нашего - анкилозирующий спондило артрит .
SK Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 52
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 1:50 pm Заголовок сообщения:
Артрит - это восполение сустава любой природы
Sergey Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 2394 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 6:44 pm Заголовок сообщения:
Артрит является симптомом (проявлением) многих заболеваний, включая и болезнь Бехтерева. Однако стоит уточнить, что не любые проблемы с тем или иным суставом называются артритом (точное медицинское определение я помню смутно, но вроде бы артрит это когда воспаляется синовиальная оболочка сустава и/или то, что находится внутри нее). Одной из отличительных особенностей ББ (и других спондилоартритов) является то, что боли и органичение подвижности в суставе (субъективно воспринимаемые как артрит) часто вызваны не артритом (проблемами внутри сустава), а энтезитом - воспалением расположенных вблизи сустава (но снаружи его) мест крепления связок к кости. При лечении важно отличать одно от другого, так как, например, при лечении артрита инъекция кортикостероидов делается внутрь сустава (в синовиальную жидкость), а при энтезите - снаружи, в воспаленное основание связки (можно конечно и внутрь сустава, так как часть инъекции все равно распространится в окружающие энтезиты, но в этом случае значительная часть лекарства промажет мимо цели).
Насколько я понимаю, если имеется значительная припухлость сустава, то почти наверняка имеется артрит (возможно вместе с энтезитом, а возможно и отдельно). Но и в этом случае провести дополнительные инструментальные обследования (описанные в теме " Припухлость и деформации суставов ") не то чтобы необходимо, но не повредит (всегда есть шанс, что проблемы вызваны совсем не теми причинами, которые на первый взгляд кажутся очевидными).
То, что при ББ значительная (если не большая) часть проблем вызвана энтизитами, отражается еще и в специфике применяемой при ББ лечебной гимнастики - это в основном "растяжки", то есть упражения направленные создение двигательной активности в местах крепления связок.
Вот собственно и все, что стоит сказать по поводу артрита в контексте заявленной здесь темы. На вопрос же о том, что можно сделать, когда вследствие ББ развился артрит, я попробовал ответить в теме " Различия форм болезни Бехтерева (центральная,периферическая) ". _________________ Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева .
Angel Зарегистрирован: 27.12.2006 Сообщения: 58 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 11:13 am Заголовок сообщения:
[/quote]А врач поставивший диагноз в курсе о вашей ББ? - РА в течение 8 лет поражающий только позвоночник ? На 99% у вас ББ с подключением периферических суставов на фоне инфекции. И говорит это о том, что вместо грязи с мертвого моря вам надо серьёзно задуматься о базисном лечении. Из вашего сообщения не понятно, почему вы его не проводите и проводили ли ранее. Ведь так вот сразу ремикейд, а тем более бесплатный не назначают.[/quote]
Врачу я сообщила о ББ, но он видимо не очень компетентен в этих вопросах(
Базисное лечение я начинала: сульфасалазин, но через короткий промежуток времени у меня началась от него бессоница. Потом я попала на программу ремикейда (довольно быстро и легко). Но лечат одни доктора, а лекарства выдают другие к сожалению.Как я поняла в ремикейде вначале важен именно КУРС по схеме, а он то есть , то его нет, поэтому соблюсти сроки не удается, вот я и решила прекратить это лечение. Но я сейчас принимаю мелоксикам, а разве он не является базисным? И еще раз повторю у меня очень хороший от него результат, как и при ремикейде.
И спасибо за ответы, больше стало ясности)
SK Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 52
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 2:25 pm Заголовок сообщения:
2Angel
Мелоксикам - нестероид. Очень хорошо, что он помогает, но решать проблему с базисным препаратом надо. Аналоги его попробовать (Салазопирин или салофальк) или если уж периферические суставы вовлекаются, то метотрексат или араву. Стремясь снизить дозировку мелоксикама. Впрочем, как понимаю главная задача для вас найти хорошего ревматолога.
Sergey Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 2394 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 7:20 pm Заголовок сообщения:
Но я сейчас принимаю мелоксикам, а разве он не является базисным? И еще раз повторю у меня очень хороший от него результат, как и при ремикейде.
SK Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 52
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 9:34 pm Заголовок сообщения:
я уже объяснял, что салофольк не совсем то же самое
Сегментное вытяжение позвоночника klinika-noosfera.ru Применяется в США более 15 лет.В нашей клинике с 2013 года.Стоимость 2500 рублей. Адрес и телефон Санкт-Петербург Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом. ₽ Яндекс.Директ Скрыть объявление
Лечение ревматоидного артрита smclinic-spb.ru Опытный ревматолог в «СМ-Клиника» СПб. Нам доверяют! Без выходных и очередей! Запись онлайн Наши врачи Усиленный эпидконтроль 4 клиники Адрес и телефон Санкт-Петербург Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом. Скрыть объявление
Легкое восстановление суставов. volga-ural.com Эфективный курс восстановление суставов! Подробности узнавай на нашем сайте. Скрыть объявление
Болит спина, есть решение? health-shoper.ru Пассивная разгрузка позвоночника . Снятие нагрузки до 22% от веса тела. Жмите! Изделие мед. Назначения Опыт 25 лет Гарантия 5 лет Сделано в Австрии Адрес и телефон Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом. Скрыть объявление
Показать сообщения: все сообщения за последний день за последние 7 дней за последние 2 недели за последний месяц за последние 3 месяца за последние 6 месяцев за последний год Начиная со старых Начиная с новых
Часовой пояс: GMT + 4 На страницу 1 , 2 , 3 След.
Перейти: Выберите форум Болезнь Бехтерева: информация и дискуссии ---------------- Общая информация о болезни Бехтерева Новости медицины и дискуссионные темы Научно обоснованное медикаментозное лечение ---------------- Классическое медикаментозное лечение Ингибиторы ФНО-а: ремикейд, энбрел, хумира Немедикаментозное лечение ---------------- Лечебная физкультура при болезни Бехтерева Образ жизни и прочие нелекарственные методы Сообщество бехтеревцев ---------------- Взаимодействие и общение Работа сайта и форума
Отличия в лечении между болезнью Бехтерева и ревм. артритом
Болезнь Бехтерева — Википедия
Дифференциальная диагностика болезни Бехтерева
Болезнь бехтерева и ревматоидный артрит в чем разница
Отличие ревматоидный артрит с болезнью бехтерева | Лечение...
Ревматоидный Артрит Ноги
Инвалидность Артрит Ребенок
Ревматоидный Артрит Клиника
Артрит Москва
Серопозитивный Артрит