Рабкор
Руслан Сулейманов: для Нетаньяху признание Палестины – политическое самоубийство
Рабкор: Стоит ли за частичным согласием ХАМАС и Нетаньяху с планом Трампа что-то, кроме дипломатического трюка и желания потешить эго американского президента?
Руслан Сулейманов: На мой взгляд, ключевая проблема мирного плана Трампа заключается в том, что это проект, который был предложен, если не сказать – навязан – Трампом обеим сторонам, особенно ХАМАС. Да, Вашингтон постарался учесть пожелания обеих сторон, но всё-таки это не тот документ, который был выработан в результате переговоров, он не был подписан ни одной из сторон. Трамп просто выдал на гора эту бумагу, с которой и ХАМАС, и Израиль априори должны были просто согласиться.
Противоречия, связанные с этим планом, стали очевидны уже в выступлении Нетаньяху, который давал оценку этому плану сразу после Трампа, где подчеркнул, что, во-первых, у Израиля есть возможность довести дело до конца согласно этому плану. То есть если ХАМАС не будет следовать всем пунктам этого документа, Израиль в любой момент может возобновить боевые действия. Такое окно возможностей у Нетаньяху остается. Во-вторых, в плане ничего не говорится о независимости Палестины, есть только намёк на это. Но и из-за намёка Нетаньяху пришлось оправдываться перед членами своего кабинета, которые резко против любых сделок с ХАМАС и которые назвали план Трампа дипломатическим поражением Израиля. Так вот Нетаньяху объяснился и подчеркнул, что государственность Палестины по этому плану не предполагается. Так обозначилось коренное противоречия между желаниями ХАМАС и Израиля.
Ну, и, в конце концов, непонятно, как на практике реализовать такие сложные решения как разоружение ХАМАС, передача власти другому, альтернативному органу. Я лично с трудом себе представляю, что ХАМАС так просто сложит оружие* и уйдёт куда-то в третью страну, тем более что до сих пор непонятно, какая страна готова принять тысячи боевиков ХАМАС. Да, это вынужденное согласие, желание угодить Трампу и следствие того огромного давления, которое оказывалось сначала на Нетаньяху, затем на ХАМАС уже после объявления Трампом о сделке 29 сентября. Но пока мы имеем лишь устное согласие той и другой стороны, на практике утверждённого плана или хотя бы режима прекращения огня нет.
Р.: Что за переходное правительство Газы? Кто эти независимые палестинские технократы?
Р. С.: ХАМАС и до плана Трампа давал своё согласие на частичную передачу власти другим палестинским фракциям – так называемом коалиционному правительству или правительству технократов. Предполагается, что из различных палестинских фракций будет создано новое правительство, но ХАМАС никогда не соглашался на то, чтобы полностью передать власть какому-то иному органу, будь то другие палестинские фракции или, тем более, внешние силы вроде условного правительства Тони Блэра. ХАМС никогда на это не соглашался и вряд ли согласится сейчас. На встречах в прошлом году разных палестинских фракций, главным образом, ХАМАС и ФАТХ, в Москве, затем в Пекине были подписаны предварительные договорённости о том, что ХАМАС, ФАТХ и другие палестинские фракции, но главным образом – ХАМАС – согласны на создание единого коллективного органа для управления сектором Газа после войны. Но идея о том, что будут привлечены какие-то внешние силы, пусть и арабские, что в Газе может быть какое-то внешнее управление – такой подход никогда не пользовался популярность ни у ХАМАС, ни у других палестинских фракций. Для них это потеря суверенитета, потеря самостоятельности и попытка внешних сил навязать свою волю, навязать свою силу, что вызывает подозрение, потому что многие и среди рядовых палестинцев, и среди палестинских руководителей уверены, что западные силы до сих пор подыгрывают Израилю. И создание какого-нибудь внешнего органа для управления Газой, условного правительства Тони Блэра, есть не более чем реализация планов самого Израиля. Поэтому пока очень трудно себе представить, повторюсь, что ХАМАС согласится просто уйти из Газы, передать кому-то власть и, тем более, сдать оружие.
Р.: Какую роль во всей этой истории играют арабские государства и Турция?
Р. С.: Арабские страны и Турция играют главным образом посредническую роль. Ключевой посредник, безусловно, Катар, на территории которого проводились вплоть до середины сентября, до атаки Израиля на офис ХАМАС в Дохе, все ключевые переговоры. Другой посредник – это Египет, где 6 октября, как ожидается, возобновятся переговоры между Израилем и ХАМАС, через посредников, естественно, о реализации плана Трампа на практике. И арабские, и мусульманские страны в целом сделали очень много для того, чтобы донести до Трампа позицию палестинцев. Это, в частности, было сделано 23 сентября на встрече Трампа с лидерами нескольких мусульманских стран, включая Турцию. И тогда же, согласно утечкам, Трамп впервые представил свой план урегулирования в Газе. Так что до сих пор арабские посредники играют ключевую посредническую роль. Турция играет менее активную роль, потому что Эрдоган сам лишил себя полностью такой возможностью, солидаризировавшись полностью с ХАМАС, встав на сторону палестинских радикалов и заявляя с самых высоких трибун, что ХАМАС – это освободительное движение, а Нетаньяху – Гитлер XXI века и мясник Газы. Естественно, при такой риторике Израиль не готов к турецкому посредничеству. Но по каким-то локальным вопросам, в том, что касается давления на ХАМАС, принуждения ХАМАС к каким-то действиям, Турция вполне годится и, кстати, Турция в минувшую субботу привезла на свою территорию участников гуманитарной флотилии Сумуд. Спецрейсом Turkish airlines они были доставлены из Израиля в Стамбул.
Р.: Насколько план Трампа вообще реализуем? Возможно ли при Нетаньяху фактическое создание двух государств? Способен ли Трамп оказать давление на Нетаньяху?
Р. С.: Я уже частично сказал о проблемах с планом Трампа. Если говорить конкретно о создании двух государств, то это при правительстве Нетаньяху невозможно. Для реализации этого плана необходимо, чтобы в Израиле сменилась власть, чтобы пришло новое правительство, готовое принять существования палестинского государства. Но это большой риск сейчас для любого израильского правительства, так как идея независимости Палестины крайне непопулярна, сейчас она непопулярна так, как никогда ранее. В июне нынешнего года был проведён опрос, по результатам которого только 20% жителей еврейского государства согласились с возможностью создания независимой Палестины. Но большинство жителей Израиля ответили, что создание независимого государства Палестина приведёт к ещё большей опасности для Израиля, приведёт к ещё большему количеству терактов в еврейском государстве. Поэтому даже тому правительству, который придёт после Нетаньяху, будет сложно реализовать этот план и признать независимость государства Палестина. Ну, по крайней мере, это если судить по текущей ситуации. Поэтому я думаю, что Нетаньяху будет по максимуму откладывать этот вопрос, пока есть много других сложных тем, пунктов, которые нужно реализовать. В частности, отвод израильских войск из Газы, разоружение ХАМАС, освобождение, конечно же, израильских заложников и ответное освобождение палестинских заключённых из израильских тюрем. На всё это, конечно, понадобится время, и это явно больше, чем 72 часа, указанные Трампом. Поэтому даже при всем давлении такое решение для Нетаньяху, если он на него пойдёт, решение признать Палестину, будет абсолютно самоубийственным и приведёт просто к распаду его правящей коалиции. Члены её, такие деятели как Итамар Бен-Гвир и Бецалель Смотрич, уже заявили, что реализация плана Трампа будет ловушкой для Израиля, дипломатическим поражением, а они сами в конце концов покинут коалицию. А для Нетаньяху за год до выборов, намеченных на октябрь следующего года, это смерти подобно.
Р.: Что происходит с Западным берегом на фоне войны в Газе?
Р. С.: На Западном берегу сохраняется очень напряжённая ситуация, которая усугубилась сначала с приходом в Израиле крайне правого правительства в конце декабря 2022 года, затем после атаки ХАМАС 7 октября 2023 года. На Западном берегу продолжается активная поселенческая политика, которой израильское руководство потворствует, создаёт для этого условия. В результате противостояния этому палестинцев в стычках с полицейскими с 7 октября 2023 года по 15 сентября нынешнего года погибли 995 палестинцев на Западном берегу. Кроме того там очень тяжёлая экономическая ситуация из-за того, что, опять же, действующее правительство Израиля блокирует финансовые транши, предусмотренные ещё соглашениями Осло и Вашингтона 1993-95 годов. То есть впервые за тридцать лет Израиль блокирует финансовую поддержку палестинской администрации на Западном берегу. Такого не было даже во время второй интифады в начале 2000-х. На сегодняшний день экономика Западного берега составляет только одну шестую от той экономики, которая была на этом участке палестинских земель ещё три года назад. В этом году с большим опозданием начался учебный год, и количество учебных дней сокращено до трёх, зарплата чиновников урезана в два раза, а уровень безработицы по самым скромным оценкам составляет 30%. То есть ситуация крайне тяжёлая, и в отчётах Всемирного банка уже давно говорится, что экономика Западного берега на гране катастрофы, и при этом правительство Нетаньяху продолжает активную поселенческую политику. В августе было одобрено строительство поселения Е1, которое просто разделит Западный берег на две части, примерно так, как в своё время были разделены Западный берег и Сектор Газа. Так что перспективы на Западном берегу сейчас весьма плачевные.
- Уже вчера, после того, как интервью было записано, в ХАМАС опровергли информацию Al Hadath о том, что движение якобы согласилось сложить оружие в рамках плана Трампа.