Амальфи закладки Скорость

• • • • • • • • • • • • • • • •

Гарантии! Качество! Отзывы!

▼▼ ▼▼ ▼▼ ▼▼ ▼▼ ▼▼ ▼▼ ▼▼ ▼▼

Наши контакты (Telegram):☎✍

>>>✅(НАПИСАТЬ ОПЕРАТОРУ В ТЕЛЕГРАМ)✅<<<

▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲

ВНИМАНИЕ!

⛔ В телеграм переходить по ссылке что выше! В поиске фейки!

• • • • • • • • • • • • • • • •

Амальфи закладки Скорость

• • • • • • • • • • • • • • • •

ВАЖНО!

⛔ Используйте ВПН, если ссылка не открывается или получите сообщение от оператора о блокировке страницы, то это лечится просто - используйте VPN.

• • • • • • • • • • • • • • • •

Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Публикую внеплановый пост, который носит характер мыслей вслух и призыва к обсуждению, и касается он любимой нами темы — РЯВ. Только сама РЯВ происходит в мире Grandi Medici, и главная тема поста — это постройка в Италии кораблей по русскому заказу, которые смогут участвовать в грядущем конфликте. Суть поста проста, аки дверь входная обнаковенная. Что вдвойне странно, ибо итальянцы были достаточно заметными экспортерами продукции судостроения в мире, это была одна из немногих успешно и динамично развивающихся отраслей промышленности этой страны. Объяснений тому можно найти много, но, вероятнее всего, сыграла роль прежде всего политическая составляющая — Италия и Россия по сути чужие друг другу страны, с минимумом контактов. Лишь единожды, и то не очень охотно, планировалось закупить пару «Гарибальдийцев», но до сделки так и не дошло. Но это реал, а в АИ Россия и Италия дружат, итальянские флорины инвестируются в русскую экономику, есть династические связи и общие интересы — в общем, что-то итальянцы определенно должны для России построить. Вопрос только в том, что именно, в каких количествах, и когда? И если последний вопрос имеет очевидный ответ — перед РЯВ, по программе для нужд Дальнего Востока, то остальные вопросы требуют заметно более детального рассмотрения. Несколько слов о том, что это поменяет, и какие корабли я вообще вижу в итальянском исполнении для РИФ. Прежде всего, надо понимать, что большее количество кораблей, или замена не самых удачных кораблей из реала на отличные корабли в АИ не смогут глобально что-либо изменить. Также пока что у меня нет точных ТТХ итальянских кораблей, на которые русский заказчик будет смотреть в первую очередь, а краткая характеристика не даст исчерпывающей необходимой информации. Из того, что могу сказать уже сейчас — у итальянских кораблей в целом будут легкие, но мощные ЭУ, одни из лучших в мире по удельным характеристикам, в том числе и на броненосцах, а батареи среднего калибра на кораблях останутся стабильно мощными. Кроме того, главным калибром ПМК будут мм пушки, а при равной с одноклассниками толщине бронезащиты броня Терни будет заметно крепче иностранных аналогов. Италия будет иметь немало разных кораблей в составе своего флота, но не все из существующих кораблей смогут послужить прототипами для русского заказа, а некоторых и вовсе не будет. Я, к примеру, не вижу в составе итальянского флота современных кораблей по типу тонников, и не вижу причин строить такой корабль в Италии. Также есть сомнения по поводу итальянских броненосцев — несмотря на то, что они определенно будут хороши, для России они не совсем подходят, да и с количеством броненосцев в РИФ и без того все было достаточно неплохо. В общем, не буду долго растекаться мыслию по древу, и сразу перейду к различным вариантам заказов России в Италии. И первым делом я рассмотрю «национальные» варианты, то есть варианты передачи реальных заказов каких-либо стран итальянцам. В США иностранный заказ оказался относительно невелик — у Крампа построили лишь один броненосец «Ретвизан» , и один бронепалубный крейсер «Варяг» , хотя первоначально планировалось строить целую эскадру. Можно допустить, что ушлого Крампа перехитрили ушлые итальянцы, и заказ в полном объеме достался, к примеру, верфи «Ансальдо» в Генуе. Из плюсов — «Варяг» получит нормальную ЭУ. Минусов, увы, больше. Во-первых, «Ретвизан» получится совсем не таким, каким был в реальности, а это, знаете ли, уже как-то слегка печально, ибо он весьма красив и эпичен. Во-вторых, строить 6-тысячетонники в Италии мне как-то вот… Неохота. Лучше «Богатыря» я ничего не придумаю, да и сам этот вид крейсеров мне не очень нравится. Лучше уж построить несколько крейсеров II ранга вместо одного «Варяга», а это уже совсем другой разговор. Наконец, в-третьих, «Варяга» в Чемульпо попросту не окажется, ибо одно дело отсылать стационером крейсер с дефектной ЭУ, и совсем другое — быстрый и современный корабль, место которому при эскадре. Скорее всего, «Кореец» окажется в Чемульпо один, и против него не выделят такой большой армады если только японцы не перебдят на случай визита русской 1-й ТОЭ, и не выделят тот же наряд сил для защиты десанта. Теоретически, германский заказ перехватить итальянцы могут, но вообще это маловероятно — политика решает, да и репутация у немецких верфей неплохая. Кроме того, совершенно не хочется отказываться от германских эсминцев, которые в дальнейшем послужат основой для дальнейшего развития этого класса в России, «Богатыря», который служит прототипом кучи отечественных крейсеров, и «Новика», который также имеет свой исторический вес, и его отмена или серьезное изменение конструкции нежелательны. Единственный корабль, который я бы «отозвал» у немцев — это «Аскольд», который, несмотря на определенные положительные черты, все же не вызывает у меня больших восторгов и желания его не трогать в АИ. А это на общем фоне как-то не густо, и отменять целиком немецкие заказы как-то получается еще меньше, чем американские. Во Франции перед РЯВ, если не считать относительно старые заказы «Светлана» и «Адмирал Корнилов» , были построены 1 броненосец «Цесаревич» , 1 броненосный крейсер «Баян» и 5 миноносцев «Внимательный», «Выносливый», «Внушительный», «Властный», «Грозовой». И тут опять начинаются разного рода… Проблемы. Во-первых, «Цесаревич» несомненно необходим для развития в «Бородино», и потому трогать его нельзя. Во-вторых, кроме него кораблей для перезаказа у итальянцев не густо — что такое 1 БрКр да 5 миноносцев? В-третьих, есть политический фон, а он таков, что отобрать заказы у французов в пользу итальянцев попросту нереально. Даже забрать у французов «Баяна», и передать его итальянцам, которые могут сделать из первоначальной концепции конфетку, представляется мне весьма проблематичным. Так что третий вариант с передачей всех заказов от одной страны итальянцам опять оказывается не очень удобным и возможным. Раз забрать и поделить у других стран не получается, то можно выбрать вариант, который не затрагивает их. Допустим, у России нашлись лишние рубли, или таки были выделены средства на дополнительные иностранные заказы, и эти заказы путем конкурса, или как-то еще, получили итальянцы. Что конкретно в этом случае Россия может заказать в Италии? Скорее всего, броненосцы сразу же отпадают — их и так уже заказано достаточно, плюс «Бородинцы» строятся на Балтике. Эскадренные миноносцы — совсем другое дело: на Тихом океане их было мало, и сами по себе они относительно дешевые, так что Россия может заказать эсминцев «итальянского типа» как минимум на пробу, для сравнения с немецкими, французскими и английскими. Также России не хватает крейсеров — и потому их могут аналогичным образом заказать в Италии. Это могут быть как броненосные крейсера, так и бронепалубные. Из числа последних я бы построил для России как минимум один, а лучше — несколько аналогов «камушков» водоизмещением 3,,5 тысячи тонн, со мм артиллерией. Из броненосных крейсеров долго мудрствовать не надо, и можно просто купить «гарибальдийца», чьи ТТХ в АИ делают такой БрКр крайне привлекательным и полезными при эскадре. В идеале, конечно, в Италии следует заказать целую эскадру, из БрКр, БпКр, и эсминцев, но на это потребуется очень много денег, и без отказа от чего-то денег, скорее всего, не наскрести. Есть еще один вариант, который можно назвать «общечеловеческим». Для его реализации придется сделать несколько достаточно серьезных допущений, которые не имеют конкретных предпосылок в АИ, но которые можно обосновать «итальянским влиянием» каким-то образом, каким — без понятия. Во-первых, требуется добавить градусов прагматизма и критического мышления в русских верхах, чтобы появились тактические и технические взгляды на корабли, в реале отсутствовавшие, и наоборот — убрать присутствовавшие в реальности ошибочные концепции. Во-вторых, требуется изыскать дополнительные средства на судостроение, ибо без этого мне кардинальное улучшение видится слабо. В результате этого будет осуществлен практически полный отказ от тонных крейсеров построены будут только отечественные «Богини» и «Богатырь», плюс возможно несколько систершипов в России, включая «Олега» , а во-вторых — больше внимания уделят развитию крейсеров II ранга. При этом пересмотру относительно реала подвергнутся все иностранные заказы, и из них итальянцам будут переданы технически сомнительные, несовершенные или не архинеобходимые в реальном виде единицы. На сэкономленные на них средства в сумме это 18,32 млн рублей , плюс дополнительное финансирование судостроительных программ в Италии будут заказаны самые современные типы кораблей, чье сложное техническое исполнение в России будет подвержено сомнению — быстроходные броненосные крейсера, еще более быстроходные бронепалубники, и эскадренные миноносцы. В результате в Италии будет построена небольшая эскадра, состоящая из измененных реальных и полностью альтернативных кораблей, которая пополнит состав 1-й ТОЭ. И будет в Порт-Артуре и узловой «Баян», и несколько узловых бронепалубников, и так далее, и так далее…. В общем, вариант, пожалуй, наиболее заманчивый. Но в плане обоснования он также и наиболее сложный, плюс поиск необходимых средств может вызвать серьезные проблемы. В предыдущих двух вариантах возможен небольшой бонус, если итальянские корабли строятся сверху того, что было в реальности. Так как заводы боеприпасов в России и без того перегружены заказами 2-ю ТОЭ вооружали уже с большими проблемами , а новым кораблям БК поставлять надо, то РИФ может заказать боекомплект к итальянским кораблям в той же Италии. И есть вероятность, что ради эксперимента, или удешевления, это могут быть снаряды не русского, а итальянского образца. А они заметно более эффективны, чем оригинальные РИФовские. Таким образом, появляется призрачный шанс каким-то образом если не переиграть, то хотя бы заметно сгладить счет потерь в ходе русско-японской войны. Но это скорее моя неуемная тяга к рационализаторству и улучшениям, чем реальная возможность. Маленький, но важный пунктик. В АИ Япония не получает два аргентинских «Гарибальдийца», а значит известные крейсера «Касуга» и «Ниссин» будут в японском флоте отсутствовать к началу войны. Эту «потерю» японцам следует компенсировать. Ранее я рассматривал в качестве подобной компенсации два чилийских броненосца будущие британские «Триумфы» , но в АИ они таки уходят в руки Чили, и у японцев не получится их перекупить. В результате появляются два вакантных места под броненосные крейсера, которые было бы неплохо чем-то заполнить. Для упрощения можно даже назвать оба корабля реальными именами. Вот только какими они должны быть, эти корабли? Первым делом я сдуру подумал о постройке двух «Баянов» для Японии, но обосновать это дело будет достаточно сложно. Скорее всего, японцы не согласятся ни на какой корабль, который будет заметно отличаться по комплексу ТТХ от «Асамы», и потому упор будет делаться на постройку близкого по характеристикам корабля. Тут рабочих варианта, собственно, три. При этом, правда, придется разрабатывать типично «крамповский» проект корабля, который может вылезти японцам боком. Другой вариант, куда более простой — пристроить по одному систершипу к германскому «Якумо» и французскому «Адзума». Третий вариант является чем-то между первым и вторым — «Касуга» и «Ниссин» остаются систершипами, и строятся отдельной серией, но заказываются не в США, а в Великобритании, в качестве развития «Асамы» и «Идзумо», возможно — с каким-то апгрейдами вроде котлов Ярроу и надежного развития скорости в 21 узел. Какой из этих вариантов выбрать, я еще не решил. Кроме того, если численность РИФа увеличивается, то можно также заказать японцам еще какие-то корабли за границей, но здесь надо понимать, что казна у Японии не резиновая, пускай какие-то резервы еще есть, и потому слишком много сверх реала закупить не получится. Скорее всего, никаких броненосцев, да и броненосных крейсеров тоже. Одним из важнейших факторов, влияющих на то, сколько и каких кораблей может быть построено в АИ, является фактор стоимости. Конечно, для начала надо определиться, какие из реальных кораблей можно «отменить», и сколько рублей для строительства кораблей у России по совокупности всех факторов сможет сэкономить для строительства, и уже от этого отталкиваться в дальнейшем. Здесь я, увы, пока что затрудняюсь что-либо сказать, ибо матчасть РИФа того времени курил давно, и большую часть уже позабывал. Сказанная же от балды цифра, вероятнее всего, окажется завышенной — к примеру, 25 миллионов рублей на итальянские заказы включая возможные 18,32 миллиона с «Аскольда», «Варяга» и «Баяна». Так что тут уже я прошу помощи коллег в плане определения общей суммы, которую можно потратить на усиление флота. После этого следует точно определиться, каких кораблей и в каких количествах следует строить в Италии. Для этого следует примерно представлять себе стоимость этих кораблей, причем не контрактную, а полную, ибо тратиться будет в первую очередь русская казна, но не все затраты уйдут заграничным верфям. Так что вопрос определения стоимости отдельных типов кораблей я вынес отдельно. Для начала рассмотрим, какими могут быть русские корабли итальянской постройки, и примерно определим их нормальное водоизмещение. Теперь определим потонный ценник кораблей, а затем и примерную итоговую стоимость для русской казны кораблей, построенных в Италии. Отталкиваться я буду от приведенных еще ниже стоимостей кораблей иностранной постройки для РИФ, причем в общую сумму включены также стоимость вооружения и боекомплекта — так будет несколько точнее и честнее. Само собой, речь идет о стоимости кораблей как таковой, а не о стоимости контрактов, так как не все будет производиться в Италии. Для сравнения напомню стоимость реальных кораблей в рублях. Цифры брались по «Судовому списку», за исключением «Новика», которые я взял из интернета но они вроде как тоже взяты из «С. Рассматриваются только иностранные заказы:. Вот как-то так. По этому разделу, и вообще по всему материалу, хотелось бы услышать мнение коллег, да тряхнуть стариной с созданием «технички» для России, пускай и в урезанном виде. Сам я из-за обилия вариантов и возможностей пока что затрудняюсь сделать конкретный выбор и определиться, кто куды, и что к чему. Да и вообще, хотелось бы обсуждения как в старые времена, с заклепкометрией и прочими привычными для «техничников» вещами…. Альтернативный корабль проекта Добавлено избранное Удалено из избранного 2 Выбор редакции «Чихачевскими» заветами… Авторизироватся с: Подписаться Уведомить о новых последующих комментариях новых ответах на мои комментарии Пожалуйста, войдите, чтобы прокомментировать Комментариев Старые Новые Популярные Межтекстовые Отзывы Посмотреть все комментарии Загрузить остальные комментарии Альтернативная история Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник. Выбор редакции Альтернативное кораблестроение - Флоты которых не было. Вкратце о главном Американский вариант Германский вариант Французский вариант Итальянский вариант Общечеловеческий вариант К слову о боеприпасах Японская компенсация Вопрос цены. Показать весь профиль arturpraetor. Связанные статьи. Добавлено избранное Удалено из избранного 0. Крейсер «Аскольд», с 4 мм орудиями. Ракетный крейсер для ВМФ Индонезии. Проект IFCX Корвет в России больше чем корвет. Добавлено избранное Удалено из избранного 2. Авторизироватся с:. Уведомить о. Старые Новые Популярные. Межтекстовые Отзывы. Загрузить остальные комментарии. Альтернативная история. Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник. Register New Account. Пароль Minimum 6 symbols. Подтвердить пароль. Already have an account? Пароль Забыли пароль? Запомнить меня. Нет аккаунта? Compare items. Total 0.

Амальфи закладки Скорость

Купить Мефедрон через телеграмм в Пушкино

Амальфи закладки Скорость

Закладки Картахена Испания телеграмм

Амальфи закладки Скорость

Купить через закладку Шарлеруа

В в пользователь Nikab сказал: совершенно убогие ПББ При удачном попадании по тысяч урона с ЛК выбивают, крейсера легкие цитаделят. Мой средний урон за 6 боев всего навсего зеленый. И я.

Тинь купить Героин

Метадон Тюмень

Амальфи закладки Скорость

Более поздний итальянский Амальфи с 4* мм имел тонн (британский с Всегда первый! Особенно «Громобой» закладки года и «Аврора» закладки Сами проекты-то пораньшее.

Психоделические грибы Великий Новгород

Амальфи закладки Скорость

Amalfi, as well as the following two vessels, should be played in a flexible role. The high top speeds and unique ability to disengage from a fight really comes to light with Amalfi. Captains can adopt 'hit-and-run' style tactics to quickly.

Ханка, лирика стоимость в Чирчике

Амальфи закладки Скорость

Мефедрон купить Пафос

Амальфи закладки Скорость

Кокаин Владивосток купить телеграм

Купить Мяу-мяу на Hydra Томск

Амальфи закладки Скорость

Hydra ФЕНТАНИЛ Благовещенск

Уж после такого мне никакой Амальфи не страшен, думал я, и не обманулся. Серпантинов, которые могли бы меня напугать, на Амальфитанском побережье действительно не нашлось. Но эти адские дороги я все равно.

Кокс купить наркотик Нальчик

Амальфи закладки Скорость

Пробники Гашиша Энгельс

Амальфи закладки Скорость

Более поздний итальянский Амальфи с 4* мм имел тонн (британский с Всегда первый! Особенно «Громобой» закладки года и «Аврора» закладки Сами проекты-то пораньшее.

Amalfi, as well as the following two vessels, should be played in a flexible role. The high top speeds and unique ability to disengage from a fight really comes to light with Amalfi. Captains can adopt 'hit-and-run' style tactics to quickly.

Report Page