Врачи требуют от Путина прекратить пытки Навального | Врач Александр Ванюков

Смотрите полный выпуск на YouTube

Леонид Волков: Мы сейчас поговорим с одним из двух инициаторов этого обращения [российских врачей Путину] с московским хирургом Александром Ванюковым.

Александр, добрый вечер. В первую очередь спасибо вам огромное.

Александр Ванюков: Добрый вечер, это не мне спасибо, это всем остальным, кто там поучаствовал.

Леонид Волков: Сколько сейчас подписей уже? Считаете вы?

Александр Ванюков: Последний раз, когда я заходил, было больше 200 уже.

Леонид Волков: Насколько широкая география? Как вам кажется, почему люди не боятся? Мы видим там многие настоящие имена врачей, которые работают в России, которые понимают связанные риски, м вот они подписываются сотнями.

Александр Ванюков: Я не знаю, это надо их спросить, почему не боятся. Наверное, потому что есть какие-то границы, за которыми уже терпеть невозможно. Потому что есть какие-то человеческие ценности, есть какие-то просто порядочные люди, которые пусть и боятся, но делают. Не знаю, почему. Это действительно надо спросить людей. Я не ожидал, что такое количество врачей присоединится к нам именно из России.

Дмитрий Низовцев: Как вообще пришла к вам эта идея? С чего началось? И насколько вы довольны тем, к чему пришли сейчас 10 января вечером?

Александр Ванюков: Трудно сказать, какая была цель. Скорее это попытка сделать хотя бы что-нибудь. Неизвестно, насколько она эффективная. Мне позвонил Полупан и сказал: «Мы должны что-то написать». Я сказал: «Да, должны». К счастью, у меня есть друзья, которые мне скажут, что хватит сидеть и ничего не делать. А вот у убийц, правителей наших нет таких людей.

Леонид Волков: Слушайте, ну вот общественный резонанс большой. «Медуза» написала, все крупные СМИ написали. Мы тоже не маленькое СМИ, рассказываем про это в эфире. Была ли какая-то хотя бы реакция с той стороны? Не то чтобы Путин вам позвонил и ответил, но какие-то более или менее официальные лица. Я извиняюсь, но когда Алексея Навального отравили, 20 августа 2020 года, то я при этих обстоятельствах заочно познакомился с Александром Полупаном, потому что его тогда министр Мурашко включил в состав комиссии, которую из Москвы направили в Омск, и он там был реаниматологом. То есть нельзя сказать, что российские официальные медицинские власти не прочитали ваше обращение, они точно прочитали, понятно. Была ли какая-то реакция по формальным и неформальным каналам?

Александр Ванюков: Пока нет.

Леонид Волков: Ожидаете?

Александр Ванюков: Честно говоря, нет. Я думаю, что даже если это будет 1 000 000 человек, официальной реакции никакой не последует, потому что, к сожалению, мне кажется, что этим людям достаточно все равно, что о них думают и что вообще думают граждане этой страны.

Леонид Волков: Тогда на какую реакцию вы рассчитываете или какая цель, как вы себе видите миссию что ли вот этого смелого шага, этого обращения?

Александр Ванюков: Вы знаете, я все написал. Мне кажется, что какими бы отпетыми люди не были, они должны знать, что по тихому это сделать не получится. Да, очевидно, что все это делается специально. Я не берусь судить, но тем не менее, мне кажется, что другой трактовки здесь не может быть. Пусть хоть где-то там в уголке мозга они знают, что людям не все равно, они все видят, все знают, и все будут помнить.

Дмитрий Низовцев: Я знаю много людей, которые боятся, не знаю, лишний лайк поставить, которые боятся не то чтобы сказать, боятся там что-то подумать наперекор, но вы берете в эти непростые времена, выдвигаете такую смелую инициативу. Почему вы не боитесь? Есть же, что, наверное, терять. Как вы укрощаете свой страх?

Александр Ванюков: Слушайте, ну почему я не боюсь? У меня есть опасения. Во-первых, надо сказать, что гораздо смелее люди, которые продолжают жить и работать в Москве и подписываться под этим письмом, в отличие от меня, который уехал в Ригу, и пока основную часть времени проводит здесь. Саша Полупан, надо сказать, тоже в России и он гораздо смелее меня в этом плане.

Опять же, спасибо моим друзьям, которые всегда могут как-то поправить, поставить и заставить что-то сделать. Когда ты думаешь, что у тебя все не очень хорошо и у тебя нет сил кому-то помогать, и вообще у тебя хватает своих проблем, ты смотришь на это с другой стороны, ты сидишь дома с детьми и женой. А человек, который не хочет ничего крамольного, он хочет, чтобы Россия жила лучше, и чтобы жизнь была веселее и правильнее, сидит в холодном бетонном мешке и его здоровью и жизни существуют серьезные угрозы. Мне кажется, просто по-человечески нельзя ничего не сказать. Я не знаю, сработает это или нет. Но когда меня дети спросят, что ты делал, я скажу: что мог, то и делал.

Леонид Волков: Пост Александра Ванюкова в «Фейсбуке» открыт для новых подписей. Подпишитесь, пожалуйста, тоже. Сейчас у этого есть уже еще очень важная функция. Чем больше подписей, тем меньше рисков для тех врачей, которые подписали это обращение, находясь в России. Мы все знаем, что у российской системы репрессий очень ограниченная пропускная способность и очень ограниченные возможности. Чем больше подписей, тем гораздо безопаснее все это для каждого из подписантов такого коллективного обращения. Поэтому вы сможете не только себе помочь в будущем ответить на вопрос своих детей, что вы делали в эти дни, но и помочь другим первым смельчакам, которые откликнулись на призыв Александра Ванюкова и Александра Полупана, они опубликовали это обращение.

Присоединяйтесь к нашим ежедневным эфирам на канале «Популярная политика»