发达国家的高福利制度在造就一批懒人的同时，创造出了更大的社会价值吗？ - 知乎

补充几个其他人少谈及的角度：

1. 强迫所有人都去干活，其成本是非常高的，可能比发福利还高。
2. 世界就只需要这么多螺丝、衬衫、汽车……，用少量的人就能生产出够用的量了，强迫一堆人去生产过剩产品，这不是创造价值，而是制造负担和浪费。
3. 大多数懒人没啥本事，也造不好产品，如果你认为次品有利于社会，请逼他们干活。你被次品坑到时别哭。
4. 不论古今，军队需要的是精兵，不是一堆老弱残兵，规模跟战斗力不一定成正比。
5. 管理也是同样的道理，需要的是合适的人和精兵，及时剔除不合适的人，对一个组织的健康很重要。
6. 至于，被剔除的人，把他们养起来，只要他们不闹，对所有人都是好事。
7. 被剔除的人，也许只是不擅长生产商品价值，但这个世界还需要很多其他价值，他们可以发挥价值的地方还有很多。人不是牛马，不是吃饱了睡，精神价值、其他价值一样非常重要。
8. 人不是商品，不是牛马，不应该以商品生产价值作为唯一定义，这叫“异化”。人不应该因为没从事商品生产就被定义为“懒”。

总之，用单一价值标准去衡量人这种复杂的超级社群生物，狭隘且短视。