Інтерв’ю з Хоменко Наталією Петрівною, двічі випускницею КНЕУ ім. В. Гетьмана та ексвикладачем нашого ВНЗ

 Розкажіть коротко про себе (де зараз працюєте)

Магістр права, магістр фінансів, магістр з міжнародної економіки та менеджменту.

Адвокат (13 років), партнер, CEO фармацевтичної компанії «БІОФУДФАРМ».

«Адвокат року – 2019» в номінації «Медичне та фармацевтичне право».

3 роки - Голова Запорізької ради підприємців з питань податкової та митної політики;

6 років – Голова Правління Асоціації підприємців «За легальний ринок».

7 років – заступник Голови Координаційної ради молодих юристів при Міністерстві юстиції України, керівник сектору «Забезпечення участі правничої молоді у нормотворчих процесах».

Була членом Комітету з економічних реформ в Запорізькій області; членом робочої групи з питань регуляторної політики, малого та середнього бізнесу Ради підприємців при Кабінеті Міністрів України; членом Громадської колегії при ДФСУ, членом Громадської колегії при Міністерстві економіки України, науковим консультантом Голови Бюджетного Комітету ВРУ, членом Асоціації правників України та Асоціації адвокатів України.

Починалося все з того, що, закінчивши у 1999 році з золотою медаллю школу-ліцей, та після здобуття 2-го місця на обласній олімпіаді з правознавства, вступила на денну форму навчання до Київського національного економічного університету на факультет міжнародної економіки і права. У 2003 році, отримавши кваліфікацію бакалавра, вступила до магістратури вже юридичного факультету КНЕУ на магістерську програму «Правове регулювання економіки».

Під час навчання з третього курсу працювала в редакції газети Верховної Ради України «Голос України» на посаді медіа-юриста (була відповідальна за висвітлення діяльності Конституційного Суду України, Міністерства економіки України, Міністерства внутрішніх справ України та Міністерства юстиції України), та на громадських засадах 2 роки була керівником юридичної клініки «Соціальна справедливість», що діяла при юридичному факультеті КНЕУ (в підпорядкуванні – 50 студентів). У співпраці з МВФ, Міністерством юстиції України та представниками 6 профільних юридичних вузів України однією з перших в Україні активно розвивала юридичний клінічний рух. Паралельно була позаштатним помічником-консультантом народного депутата України - Голови підкомітету з питань процесуального законодавства (Комітет з питань правової політики ВРУ), де займалась законотворчою діяльністю.  Працюючи в Комітетах ВРУ, виникла необхідність отримати професійні навики написання проектів нормативно-правових актів, тому закінчила                 6-місячний курс «Законотворча діяльність» в Українській школі законотворчості Інституту законодавства Верховної Ради України.

В 2006 – му році отримала свідоцтво про право на заняття адвокатською діяльністю, і здійснювала супровід господарської діяльності різних суб’єктів господарювання. Паралельно, успішно пройшовши конкурс, 4 роки працювала в КНЕУ викладачем кафедри правового регулювання економіки та викладала 6 правових дисциплін, а саме: інвестиційне, господарське право, господарський процес, господарське законодавство, правове забезпечення якості продукції та актуальні проблеми договірного права. Під час роботи  за міжнародною програмою «TEMPUS-TASIS» підвищувала кваліфікацію шляхом стажування в університеті «PARTHENOPE» (Італія).

Нагальні вимоги часу та сфери діяльності потребували постійного самовдосконалення та розширення професійних вмінь та знань, тому доводилося постійно навчатися.

Наразі є тричі магістром, маю три повні вищі освіти: першу – вже згадану улюблену юридичну, другу – фінансову, яку отримувала в Національній академії управління, а третю – міжнародна економіка та менеджмент – отримувала, знову ж таки, у рідному КНЕУ, однак вже в Інституті бізнес-освіти.

Під час отримання третьої освіти - паралельно пройшла курс «Управління міжнародним бізнесом» в Міжнародній бізнес-школі (BBSI), Великобританія.

Далі 9 років активної практики в алкогольному бізнесі та понад 5 років в фармацевтичній діяльності.

Ким Ви хотіли стати у дитинстві? Коли все ж таки виникло бажання присвятити своє життя юриспруденції?

З раннього дитинства хотіла бути лікарем, потім – з 5-го класу – міжнародним журналістом, пізніше – суддею, і лише у 8-му класі, після перемоги в районній олімпіаді з права, однозначно вирішила – буду юристом, і, після цього, з 9 класу почала активно вивчати правознавство та по 5 разів на тиждень займатися з репетитором по праву. Книгу «Правознавство» професора В. Копєйчикова знаю практично напам’ять й до цього часу. Багато хто з викладачів рідного юридичного факультету мене на семінарах під час студентських років жартома навіть називав «Професор Копєйчикова»😊.

Право налічує чимало галузей. Чому Ви обрали саме ту сферу, у якій зараз працюєте? Що Ви порадите студентам при виборі напрямку роботи у юриспруденції?

           Будь-яка галузь права, яку б не обрав студент, не може існувати виключно окремо, оскільки під час роботи будь-який юрист чи адвокат постійно в професійній діяльності зіштовхується з ситуаціями/колізіями/питаннями, які регулюються нормами суміжних галузей права. Мені завжди подобалося господарське право, однак воно тісно переплітається з корпоративним, податковим, митним (якщо має місце ЗЕД-діяльність), транспортним, правом інтелектуальної власності, інколи - з адміністративним правом, та іншими.

Однозначно дуже подобається і медичне та фармацевтичне право, оскільки наразі активно працюю в цій сфері, і днями була нагороджена Асоціацією Адвокатів України відзнакою «Адвокат року – 2019» в номінації «Медичне та фармацевтичне право», за що щиро вдячна ААУ.

Спеціалізація потрібна однозначно, однак кожен майбутній правник повинен мати й гарні базові знання в основних галузях права.

Наразі дуже розвивається, окрім медичного та фармацевтичного, право інтелектуальної власності, морське право, аграрне право, IT-сфера та відбувається тотальний «digital – бум», і відповідно, ринку необхідні юристи із знаннями в IT. Я особисто, щоб йти в ногу з часом, навіть маючи за плечами три вищі освіти, минулого року пішла навчатись в DIGITAL MARKETING INSTITUTE (IRELAND), де пройшла курс «Digital marketing».

Тому порада молоді: визначайтеся, навчайтеся, однак не обмежуйтеся. Йдіть в ногу з часом!

Були випадки, коли хотілося все кинути? Чи виникали думки, що ця професія Вам не підходить? З чим це пов'язано?

Так, звичайно. Як правило, це буває внаслідок професійного вигорання, коли 7 днів на тиждень ти працюєш у форматі 24/7, ведеш кардинально різні справи клієнтів, маєш інколи по 5 судових засідань в день, постійно за кермом по різним містам України, по ночам пишеш позови/апеляційні/ касаційні скарги і наступає момент, коли ти собі говориш: «Все, стоп. Не про таку роботу юриста/адвоката я мріяла» і ти розумієш, що твій організм і ти сам потребуєте перезавантаження. Тоді наступає професійний дауншифтинг. Я особисто люблю швидкість, і професійну швидкість лікую швидкістю на відпочинку, тому навіть в моменти дауншифтингу я обираю активні види відпочинку, коли вимикаю телефон і перезавантажуюсь десь в пустині.

Якими були Ваші найскладніші проекти? Чому?

Для мене особисто моїм найскладнішим проектом була ситуація, коли я, ще років 15 тому,  після вузу тільки вийшла на роботу в велику алкогольну компанію, яка займалася імпортом елітних напоїв. Маючи на той час лише кілька місяців практичного досвіду в ЗЕД, і будучи єдиним юристом в компанії зі штатом понад 100 осіб і десятками надскладних ЗЕД-проектів, мене перед закінченням другого робочого дня покликав директор і повідомив, що завтра прилітають наші нові стратегічні партнери з Італії і необхідно терміново підготувати зовнішньоекономічний контракт на постачання алкогольних напоїв – елітних вин (звичайно ж, українською та англійською😊) на суму з шістьома нулями й умовами оплати: депонований акредитив. Термін: завтра, о 8:00. Той мій перший «нічний» двомовний контракт з акредитивом на шість нулів й тонкощами постачання алкогольних напоїв (марки акцизного податку, вимоги до етикетування, пакування, окремо - перевезення у змішаному сполученні, тощо), я пам’ятаю й досі. Однак, 20-сторінковий контракт було вірно підготовлено, підписано італійцями без жодних правок, постачання і оплата пройшли ідеально. Компанія отримала нового бізнес-партнера, а я – безцінний досвід. Надалі були набагато складніші проекти та судові справи, однак вони вирішувалися інколи і з більшими енергозатратами та більшими термінами, однак за плечами вже був досвід та більш холодний розум.

Є категорія справ, у яких Ви принципово відмовляєтеся брати участь?

Так. Я не займаюся кримінальними справами, і, принципово, як адвокат, не займаюся справами про розлучення друзів і близьких людей. Це - справа честі. І, звичайно, маю особисті певні морально-етичні обмеження щодо деяких клієнтів та категорій справ. Для мене «гроші пахнуть».

Який Ваш рецепт залучення і утримання клієнтів?

Рецепт залучення: роками напрацьовані клієнти, їх бізнес-партнери, рекомендації колег, які спеціалізуються в інших галузях права, і, звичайно ж, залучення нових клієнтів шляхом розширення нетворкінгу під час професійних заходів – українських та міжнародних виставок, форумів, круглих столів, тренінгів, тощо, і, звісно, таргетована реклама.

Рецепт утримання: професіоналізм і, як не банально, людяність. Тому що, не зважаючи на тотальну роботизацію і ботизацію всіх правових процесів, я абсолютно розділяю відоме твердження засновника компанії «Alibaba Group» (AliExpress, Taobao) Джека Ма, який сказав: «Для світу майбутнього важливими будуть три показники, – IQ, EQ, LQ. Щоб досягти успіху, потрібен високий коефіцієнт інтелекту (IQ). Щоб мати сили протистояти світу необхідно розвивати емоційний інтелект (EQ). Але якщо хочете, щоб вас поважали і зрозуміти цей світ, вам не обійтися без коефіцієнта любові (LQ). Машина ніколи не буде мати таких переваг». Тож, залишайтеся людьми, професіоналами та постійно розвивайте власні IQ, EQ, LQ.

Які табу є у спілкуванні юрист-клієнт? Чого ніколи, за жодних обставин не повинен дозволяти собі правознавець щодо свого клієнта?

Табу для мене, як адвоката, це порушення Правил адвокатської етики. Ні в якому випадку не можна допускати особисті образи, перехід на особистості, погрози, тощо. В будь-якій ситуації важливо залишатися професіоналом. Потрібно розуміти, що, як правило, клієнти звертаються до юриста/адвоката не в самий кращий момент свого життя, і, відповідно, не в найкращому емоційному стані. Тому, у роботі з клієнтом важливо застосовувати емпатію, тобто, здатність відчувати емоційний стан вашого клієнта. Це дуже важливий навик під час інтерв’ювання клієнта. Емпатичне слухання допоможе вам налагодити довірчі відносини навіть з самим найскладнішим клієнтом.

Однак, яким би не було табу, потрібно пам’ятати про головне - довіряти потрібно не лише словам клієнта, а й документам, фактам, доказам. Тому що, тільки, виходячи з комплексного аналізу отриманої від клієнта інформації та вивчених документальних даних, можна підготувати обгрунтовану і вірну правову позицію. Вірте клієнтам на слово, засвідчене підписом та печаткою. Це «рецепт», який перевірений роками. Будьте професіоналами.

Є якісь секрети успішного працевлештування для студента-юриста без досвіду роботи?

Проактивність. Виходьте із зони власного комфорту, приймайте участь у професійних заходах для молодих юристів, пишіть наративи, готуйте доповіді, не бійтеся виступати, будьте серед кращих.

Назвіть топ-3 найкращі юридичні фірми в Україні. Яку з них Ви можете порадити для працевлаштування на початку кар'єри?

Наразі на нашому ринку є багато чудових юридичних фірм, які спеціалізуються в різних галузях права. Однак завжди потрібно пам’ятати, що будь-яка фірма – це, перш за все, люди, які її створили, та юристи, які в ній працюють, а вже потім – офіс, проекти, комплайенс. Рекламувати жодну не буду, оскільки досить часто зустрічаюся з юристами-професіоналами, які займаються приватною практикою або є інхаусами в великих промислових компаніях. Але для мене особисто, одними з лідерів є юридичні компанії «ASTERS», «Eterna Law», «Baker McKenzie». Однак, однозначно не лише вони.

Які зміни законодавства нашої держави Ви б хотіли бачити в першу чергу?

Одним реченням у відповіді на дане питання не обійтися. Тому, скажу, що мені хотілося б жити і працювати у правовій державі, де буде ефективна економічна політика,  стабільний інвестиційний клімат, діалог бізнесу і влади, зрозумілі «правила гри» для суб’єктів господарювання, реформа корпоративного управління, діджиталізація роботи органів державної влади, відсутність корупції на всіх рівнях, і, звичайно ж, належна законодавча база. Необхідно пам’ятати, що основою створення і функціонування правової держави є громадянське суспільство, а здатність суспільства до політичної саморегуляції можлива лише за наявності таких економічних умов, як: економічна свобода, домінування приватної власності при різноманітті інших та всебічний розвиток ринкових відносин.

Дайте декілька порад для студентів. На що потрібно зробити акцент під час навчання?

В нашій професії постійно потрібно вчитися,  самовдосконалюватися та бути в тренді, тому що нам на п’яти вже наступають боти та роботи, а із штучним інтелектом конкурувати зможуть далеко не всі. Розвивайтеся, читайте книги, працюйте з програмами  «ПРЕЦЕДЕНТ», «ЛІГА: ЗАКОН», дивіться професійні YOU-TUBE-канали, підписуйтеся на legal-канали в телеграм (Lawyerpreneurship, LEGALTECH, LegalTab, ЮРИСТ ONLINE та інші) та будьте в тренді.

Які ваші хобі? Як порадите відволікатися від повсякденної стресової роботи юриста?

Для мене особисто - це подорожі. Я обожнюю подорожувати, і коли випадає навіть найменша можливість змінити картинку – я її змінюю і всім раджу, оскільки, перш за все, всі ми – люди, які повинні десь заряджати свій запас енергії і мати свої місця сили. Люблю драйв та активні види спорту: парасейлинг, рафтинг, сафарі на баггі і квадроциклах, джип-сафарі в пустині ОАЕ.

Також захоплююся вирощуванням кімнатних квітів, в мене їх більше 100 різних видів, і люблю місця, де є квіти.

Для мене особисто квіти – це енергія. На моєму столі вдома та в офісі завжди квітучі квіти і тільки тоді я в гарному настрої та можу ефективно працювати.

Чи є на вітчизняному або іноземному інтернет-просторі ресурси, які містили б корисні статті, дослідження чи інші інформаційні матеріали у сфері юриспруденції? Що порадите читати на дозвіллі? Адже юрист - професія, яка вимагає постійного навчання та саморозвитку.

Щоб не перераховувати профільні сайти, реєстри та портали, перейдіть за посиланням, де все досить детально розписано:

 http://loyer.com.ua/uk/yuridichni-sajti-portali-ta-resursi-100-korisnih-posilan-dlya-yuristiv/

Є також відомі чат-боти українських розробників, такі як: SudoBot, Opendatabot, OblavaBot, PatentBot, вони теж дуже допомагають в професійній діяльності.

Яку сферу права, наразі, Ви вважаєте затребуваною і перспективною?

ІТ-право, право інтелектуальної власності, фармацевтичне, медичне право, господарське право та процес, банкрутство, морське право, аграрне право. І, звичайно ж, кримінальне право.

Розкажіть про Ваш найбільший успіх.

Я думаю, що він ще попереду. Однак була цікава успішна моя стрес-історія, яку я запам’ятала надовго.

Це був 2010 рік. Рік прийняття нового Податкового Кодексу України. Я на той час працювала в алкогольному холдингу і паралельно на громадських засадах очолювала Запорізьку міську раду підприємців з питань податкової та митної політики та входила до складу Комітету з економічних реформ у Запорізькій області. Наш Комітет першим в Україні проводив відкриті регіональні слухання по тоді ще проекту Податкового Кодексу України. Було проведено колосальну підготовчу роботу, розіслано матеріали понад 200 суб’єктам господарювання, оброблено їх пропозиції, запрошено керівників провідних топ-100 компаній Запорізької області та їх головних бухгалтерів/юристів, керівництво обласної адміністрації, обласної державної податкової служби, державної казначейської служби, інших профільних установ, представників громадськості, журналістів всеукраїнських та регіональних ЗМІ.

Вести захід повинен був мій на той час керівник, який очолював даний Комітет, і на момент організації заходу був у справах за кордоном. Моєю задачею, окрім підготовки і організації заходу, було підготувати 3 доповіді з проблемних питань проекту Податкового Кодексу України: першу – для керівника - по проблемним питанням ПДВ, другу – для себе - по ставкам акцизного податку на алкогольні напої, і третю – для свого колеги – члена Комітету – по проблемним питанням податку на прибуток та визначення митної вартості товарів. Я знаходилась в Києві на засіданні Комітету ВРУ, захід – в Запоріжжі наступного дня о 15:00. Я мала ввечері вилітати в Запоріжжя, однак рейс з незрозумілих причин відмінили. Всю ніч я готувала 3 доповіді, жодної хвилини не спавши. Вночі довелося нашвидкоруч купувати квитки на ранішній експрес-потяг до Дніпра, де мене зустрів водій і за 40 хвилин ми практично «долетіли» в Запоріжжя. Всі 7 годин дороги до Дніпра я допрацьовувала 3 серйозних доповіді. Влетівши до зали, де зібралося понад 250 осіб, за 5 хвилин до початку, я телефоную керівнику і запитую де він, на що отримую відповідь «Вибач. Мене не буде, в мене форс-мажор, проведи, будь ласка, захід сама»… Свої шок-емоції я передавати не буду, однак виходу не було, і, після безсонної ночі і 8 годин в дорозі, видихнувши, я зайшла до зали, де на одному диханні доповіла за всіх 3 абсолютно різні доповіді та успішно провела 5-ти годинні громадські слухання по проекту Податкового Кодексу України. В результаті – разом з ТОП-менеджментом промислових компаній – за кілька днів підготувала близько 200 правок до проекту ПКУ, які направили до КМУ да профільних Комітетів ВРУ, і понад третини з яких було враховано при доопрацюванні ПКУ. Пам’ятаю, після заходу до мене підійшла керівник Головного управління економіки ОДА, яка зрозуміла всю ситуацію, і сказала: «Наталія, Ви були неперевершені. Публіка в шоці».  Не знаю, чи можна назвати це успіхом, однак однозначно - це була неймовірна колосальна робота.

Кого із викладачів КНЕУ Ви згадуєте із вдячністю?

Я двічі закінчувала КНЕУ (юридичний та факультет міжнародної економіки та менеджменту), і 4 роки викладала там 6 дисциплін, тому мені дійсно є кого згадати. Під час мого навчання було дуже багато чудових викладачів, це і наш на той час декан - В.Ф. Опришко, і професіонали своєї справи - С.І. Шимон, О.Г. Яновська, О.В. Київець, Л.В. Міхневич, С.М. Ратушний, А.В. Омельченко, І.С. Ярошенко, В.В. Мачуський, О.О. Гайдулін, С.В. Задерейко та багато інших молодих викладачів. Серед викладачів-економістів – з вдячністю пригадую лекції нині ректора - Д.Г. Лук’яненко, незабутнього професора Є.Г. Панченко, а також - В.А. Білошапку, Л.П. Петрашко, С.І. Прилипко,  Т.М. Циганкову та інших. Також з особливою вдячністю та подякою згадую куратора нашої групи – І.В. Медведь.