我们采访到了于谦，和他学了学如何抗压

熟悉我们X博士的朋友都知道，一直以来，德云社都是我们头条推送的常客。

我们从郭德纲的语言学写到德云社的穿搭，从文章做到了条漫，几年下来，几乎把这个相声团体的各个方面都挖了个遍。

但俗话说“百闻不如一见”，我们再怎么写，用的，也都是互联网上的素材；写的，也都是我们自己的分析。真实的德云社演员到底是什么样的，不坐下来当面聊一聊，肯定是不知道的。

上个月，我们有幸采访到了德云社的“相声皇后”——于谦。

在今天，如果用一句话去定义于谦，我想应该是“不止相声演员”。

我在办公室问了一圈，发现同事们虽然都知道于老师的本职工作是说相声，但他们现在消费的，却都是于老师的非相声作品。 有人刚在网上看完了于谦拿下澳门影帝的《老师·好》，对他在其中的表演赞不绝口。

有人习惯在上下班的地铁上收听于谦在喜马拉雅上主持的《谦道》，说学了不少民间传统文化知识。

还有人则喜欢在中午吃饭的时候看“于谦捧一切”，这种视频剪辑把于老师的演出变成了天津的大饼——可以与一切文化食材搭配食用。

·甚至可以自己捧自己 并且，在提到于谦时，所有人都表现出对于大爷人生的羡慕。 毕竟，在“玩”这个看似简单其实门道颇多的领域，没几个人能比于老师更明白。 从养马到玩核桃，从喝酒到逛花鸟鱼市场，从“天精地华宠物乐园”到用手机花一年写出的《玩儿》……

这些年来，“懂玩、会玩”已经成为于谦继相声演员后的第二标签。 然而，这也让我们产生了疑问，这么多年来，不论事业起落，不论工作繁忙与否，于老师是如何保持这种玩心的？他平时有压力吗？有的话又是如何排解的？ 带着这样的疑问，我们在深圳约见了于谦，希望他能给当下这一代身负繁重压力的都市青年，一些作为过来人和“玩家”的经验。

我们见到于老师时，他正在参加《德云斗笑社》第二季的录制。 这是德云社自己的一档团综，荟萃了德云社现在最全面的演员，郭德纲和于谦在节目里带着他们，一半时间玩游戏，一半时间说相声，大家在一起互相插科打诨，倒也是其乐融融。

用于老师的话讲，这节目，一来是个大联欢，大家聚在一起玩一玩，二来也算是个小型汇报演出。 由于疫情，德云社的商演还没有完全恢复，借着这个团综，正好也让观众们看看演员在这段时间是否有进步。 所以，虽说这综艺是玩，但对于老郭的徒弟们而言，既然要出相声段子，那创作的压力多多少少还是有的。

“这些徒弟白天要玩游戏，晚上要编排第二天演出的段子，所以基本上每拍一期都要熬个一两宿。” 听于老师说到这里，我们便正好把话题引向了我们一直以来的疑问：

那么对于压力这个东西，于老师又是如何看待的？

原本，我们希望于老师能给现在的年轻人一些对抗压力的小秘诀。

但当我们问于老师平时如何释放压力时，他却回答：

“我的工作就是释放压力，所以我没有压力。” 他解释说，自己现在虽然每天的日程都排得很满，录完综艺就要接着去青岛拍电视剧，但他却并不觉得累心。

所以跟于谦谈了一个多小时，我们发现面对压力，于老师的方法，就是摆正一个良好的心态，具体来讲就是十二个字：

“做好本职工作，培养兴趣爱好。”

这话听起来很片汤，但却是于谦这些年来通透生活的最大秘诀。 首先是前六个字——做好本职工作。 当下年轻人的压力何来？ 归根结底一个字，争。 争更好的位置，争更好的资源。争到了就是喜悦，争不到就是懊恼。

这本身无可厚非，毕竟人人都想过更好的生活，但当争成为生活的主旋律，那压力便自然会随之降临。 对此，于老师给出的建议是“做好你该做的事情”。 在采访中，我们回归到相声最经典的捧逗问题，询问于老师为什么一直甘做捧哏，甘做舞台上的配角。

于老师的回答是，在相声中，捧逗一样各司其职，在生活中，主角配角各有各的职责。 一出相声要好，捧哏和逗哏都要发力，而在生活中，不论你是否在社会的聚光灯下，你都有你自己的价值，与其不断地“往中间挤，往上爬”，不如站好自己现在所在的位置。 因此，在德云社，不论大火之时还是遇到危机，于老师向来都不争不抢，多年以来，一直都安心站在他“捧哏演员”这个岗位上。 这让他历经德云社几次大风大浪却依旧安稳，也成就了他与老郭二十年来君子之交淡如水的友谊。

而且，这也让于谦的人生始终没有一个急功近利的目的，当我们问他对未来有何规划时，他的回答是： “我没有规划，我自己还来不及给自己规划的时候，别人就已经给我规划了。” 而在问及他对自己孩子的未来期待时，他说：

“儿孙自有儿孙福，这个也不是我期待的事儿。我期待他能干个什么，能当个什么，能到什么高度，他也未必都按照我期待的这个走，是吧？”

随遇而安，一直都是他人生的信条。

更何况，于老师说，尽管在社会上有主角有配角，但在你自己的生活里，你就是当仁不让的主角，你才是决定心情好坏，压力大小的最重要因素。 所以，

“把握好自己，让自己过得更快乐，让自己的生活更好”。 这也引出了那“十二字人生秘诀”的后六个字——培养兴趣爱好。 于谦的人生中就从来没有压力吗？ 当然不是。 在采访中，于老师提到，在他刚30岁出头的时候，相声这门艺术正值寒冬，自己空有一身能耐却无法施展，其内心自然难免苦闷。

·年轻时的于谦夫妻 在那段既赚不到钱，又不得志的岁月里，于谦的选择就是索性培养其他爱好。 相声没人听了，就去电影学院进修，多拍几部戏；站在舞台上没人看了，就去花鸟鱼市场逛逛，多收几种动物。 反正日子还得过，与其在困顿中蹉跎，不如多玩儿，多享受人生。 就像于老师在《玩儿》发布时所说的那样：“以玩的心态做事，有时反而能做得更好。”

有人说，想玩好，就需要多花钱，对此，于谦并不同意，在他看来，“玩”这东西，并不是只有不断消费，才能获得快乐。 在采访中，他举了个例子。

“你不喜欢上班本身，但你可以在公司里发现一些好玩的事情。哪怕养一盆小花是吧？你自己在办公桌上放个小植被。或者，你看到那个沙发，你可以想，这沙发什么工艺，什么制作啊，你都可以研究，这种心态最重要。” 在于谦看来，生活中从不缺少玩，缺少的只是发现玩的眼睛。 而在最近的《德云斗笑社》第二季里，于大爷也是把“玩儿”的心态贯彻到底，他综艺感爆棚，表现张弛有度。

在该胡闹的时候，他带着徒弟们一起怼老郭，算是报复了老郭这么多年在舞台上对他的“迫害”。 而在该严肃的时候，他和老郭也是在适当的时候，对徒弟们进行适当的点拨，传授人生经验。 归根结底，还是那个词——“玩儿”。

所以，对于那些被生活所挤压的都市人来说，于老师的人生态度，应该能给他们一定的启示，让他们找到释放压力的途径。 做好自己手头的事儿，玩好自己能玩的事儿，不要期待，也不要纠结，你笑对了人生，那人生自然也不会一直对你苦着脸。

设计/视觉

Elaine