Вопрос-Ответ про ИИС

В – Вопрос участника чата

О – отвечает Владимир Крекотень

В: Почему в Открытие брокер и у некоторых других купоны и дивиденды должны приходить только на иис, а не на обычный брокерский или банковский счёт!?

О: Для сохранения вычета. Если купонный доход выводить с ИИСа, то второй тип вычета – на доход не будет распространяться на купонный доход, поскольку он не на ИИС. Мы в свою очередь подстраховали клиента.

В: Если брать вычет 1 типа (52 тыс в год), налоги придется платить с любого дохода на иис или есть какие-то условия, когда какие-либо виды ценных бумаг не облагаются налогами?

О: Налог будет взиматься с любого дохода полученного за указанный период. В качестве примера можно рассмотреть ОФЗ, по которым купонный доход освобожден от НДФЛ. С 2018 года проценты по корпоративным облигациям также освобождаются от налога, но уже в определенном размере. Также не будет облагаться доход от реализации ценных бумаг высокотехнологичного сектора экономики.

В: 1. Может ли вывод дивидендов и купонов на банковский счёт послужить отказом для одобрения налогового вычета?

2. Насколько вероятным вы видите увеличение суммы, от которой доступны налоговые льготы на ИИС?

О: 1. В «Открытие брокер» весь доход от сделок на ИИС зачисляется только на ИИС. Не допускается перевод денежных средств на банковский или брокерский счет. Это сделано в том числе, чтобы не было возможных претензий со стороны ФНС. Первые закрытия счетов будут в стране в 2018 году, и сложится какая-то правоприменительная практика. Пока, на мой взгляд, трактовать законодательство можно по-разному.

В Законе «О рынке ценных бумаг» прописано, что возврат клиенту денежных средств и ценных бумаг, учтенных на его ИИС, без прекращения договора на ведение ИИС не допускается. В связи с этим любой вывод денежных средств ведет к закрытию ИИС, и в случае, если это происходит ранее трех лет, со дня заключения договора на ведение ИИС, то право на вычет будет потеряно.

2. С 18 июня 2017 года уже увеличился лимит внесения денежных средств на ИИС за налоговый период до 1 млн. рублей. Хотя вычет на взносы остался на прежнем уровне – его можно получить только с 400 000 руб. внесенных за календарный год. В ближайшее время Минфин не рассматривает увеличение порога для внесения денежных средств на ИИС. И я думаю, что Минфин не пойдет никогда на то, чтобы больше возвращать из бюджета. Да и мировая практика такова, что сумма примерно равна нашим 400 тысячам рублей.

В: можно ли открыть два ИИС?

О: Физически вы можете открыть 2 и более ИИС. Более того, многие "крупные" банки открывают ИИС вместе с депозитами, по умолчанию. Центральный банк активно борется с этой практикой. Мы, например, получаем от биржи информацию о наличии у клиента "более одного ИИС" и связываемся с клиентом, чтобы он принял решение, что будет делать дальше. Дело в том, что по закону иметь можно только 1 ИИС и это ответственность клиента. Т.е. есть вероятность, что при наличии у вас более 1 ИИС вам просто откажут в вычете. Поэтому будьте бдительны.

В: ИИС после 3-ёх лет. Закрываем, получаем доход и открываем новый?

О: Стратегия может быть и такая. Ибо вы можете раз в три года сразу за три года получать вычет с взносов. Но, на мой взгляд, ИИС был придуман для другого. И если уж выбирать вычет со взносов - то покупаете ОФЗ и получаете доходность на 3-5% годовых выше, чем по самым надежным депозитам. И не нужно париться, и каждые три года закрывать счет. Просто после наступления 3-х лет у вас этот счет превращается в депозит до востребования с высокой надежностью и высокой доходностью.

В: Открыл ИИС в мае 2015 года, соответственно в мае 2018 года наступает срок 3-ёхлетия.

1. Налоговый вычет можно получить за 4 года: 2015, 2016,2017,2018 годы?

Да. Однако следует учитывать, что возврат налога осуществляется за последние три года. То есть 2018 год последний, когда вы можете вернуть налог за 2015 год. 

2. Если заведу деньги в мае 2018 года и в мае 2018 года ИИС закрою, смогу ли я получить налоговый вычет за 2018 год.

Налоговый кодекс не предусматривает ограничений по срокам нахождения денежных средств на ИИС. Поэтому ответ - да, можете рассчитывать на вычет. Но только с 400 тысяч, ибо за календарный год вычет на взносы предоставляется с 400 тыс. рублей. И вычет вы получите в 2019 году.

3. Возможно, ли открыть ИИС второй раз в 2018 году? Соответственно налоговый вычет по второму ИИС за 2018 год получить не смогу?

Да, возможно. В налоговом кодексе четко прописано, что вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на ИИС, но не более 400 000 рублей за календарный год. Если вы перед закрытием первый ИИС уже пополнили на 400 000 руб., и в этом же налоговом периоде открываете второй ИИС и заводите на него еще 400 000 руб., то рассчитывать на вычет, с взносов исходя из 800 000 руб. вы не вправе. Для вычета с взносов привязка идет именно к календарному году, а не количеству ИИС.

4. У пенсионеров, которые получают имущественный налоговый вычет, есть возможность получить его за предыдущие 3 года, когда человек работал. Есть ли подобный механизм для ИИС?

Нет. В году пополнения ИИС налогоплательщик должен иметь доход, с которого уплачивается налог по ставке 13% (кроме дивидендов). Если такого дохода в календарном году нет, то и на вычет за этот год рассчитывать не приходится.

5. Для получения вычета обязательно необходима подача налоговой декларации, какие-то другие механизмы, например у работодателя?

Нет. В статье 219.1 НК РФ предусмотрена только одна возможность получения вычета со взносов – только через налоговую инспекции при подаче декларации и подтверждающих документов.

6. Возможно, ли открыть несколько ИИС у разных брокеров? Налоговый вычет или другая деятельность будет осуществляться только с одним из них, а другие будут просто открыты без какой-либо деятельности по ним. Скажем, открою ИИС в 2017 году у одного брокера, а потом в 2018 году у второго, деятельность по второму осуществлять не буду, вернее, буду, но только после закрытия первого. Такое возможно?

Нет. В Налоговом кодексе четко прописано, что налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при условии, что в течение срока действия договора на ведение ИИС налогоплательщик не имел других договоров на ведение ИИС (подп. 3 п. 3 ст. 219.1 НК РФ). Послаблений в виде того, что операций по одному из ИИС не проходило Налоговый кодекс не содержит. Иметь два ИИС одновременно можно в течение 30 дней при переводе активов на второй ИИС, открытый у другого профучастника.

В: Почему банки с 306 счетами запрещают операции по ИИС с валютой расчетов отличной от рубля, то есть торги на валютной секции, долларовые etf, еврооблигации. Этому правилу следуют Сбербанк, ВТБ-24, ПСБ. Там где брокер отдельно от банка, как у вас с 407 счетом - данные операции разрешены. Открытие, БКС... Не получится ли так, что заведя деньги на ваш ИИС и совершив операции по валютным инструментам - через 3 года я буду вынужден вернуть по требованию налоговой все вычеты?

О: Мне трудно говорить про учет в банках, ибо у брокера учет иной. В этом смысле работая через брокера у вас больше возможностей. С точки зрения налогового кодекса: вычет на взносы потерян не будет, так как главное условие пополнения ИИС будет выполнено. По вычету с дохода при закрытии ИИС по операциям на валютной секции Московской биржи брокер не выступает налоговым агентом. Доход по валютным операциям на ММВБ не участвует в вычете на доход и не облагается налогом у брокера.

В: В какие сроки необходимо подать документы в налоговую для получения вычета? Как долго происходит выплата и на какой счет (ИИС или на карту)?

О: Декларацию на возврат можно подать начиная с года, который следует за годом пополнения ИИС. То есть, пополняя ИИС в 2017 году и имея официальный доход, вы можете получить вычет уже в 2018 году при подаче декларации и подтверждающих документов. Максимальный срок для возврата налога со стороны инспекции 4 месяца со дня подачи декларации: в течение 3 месяцев камеральная проверка и 1 месяц для возврата налога. Указать в заявлении на возврат можно только личный банковский счет.

В: Возможно ли перевести ИИС от одного брокера к другому спустя 30 дней после открытия второго счета?

О: Это очень сложный вопрос. Пока еще правоприменительной практики нет. И это значит, что как пойдет в налоговой. По закону у вас есть всего 30 дней. И формально, если вы за 30 дней не успели, то в вычетах вам, скорее всего, откажут. А технически перевести ИИС - возможно. Дело в том, что перевод ИИС это физически открытие нового ИИС у нового брокера, перевод ценных бумаг и денежных средств на этот счет, предоставление новому брокеру документов, подтверждающих цены приобретения ценных бумаг, зачисления взносов и зачисления доходов по ценным бумагам + налоговые документы. Не все умеют в автоматическом режиме всю эту информацию учесть. Поэтому не все ИИС принимают. Ибо если не корректно что-то будет учтено, то у человека в налоговой возникнут потом проблемы.

В: Что могли бы посоветовать при выборе брокера для открытия ИИС и в принципе, на что стоит обратить внимание?

О: Обращайте внимание на рейтинг надежности компании, срок работы компании на рынке инвестиционных услуг, наличие лицензий (это лицензируемая Центральным Банком РФ деятельность), тарифы брокера и продуктовую и сервисную линейку компании. Я вообще всегда еще советую посмотреть на то, как компания ведет свой сайт, есть ли там официальная информация, руководство компании, на какие рейтинги и показатели сама компания ссылается. Ну и пообщайтесь со специалистами компании. Если это лицензированный, надежный и крупный брокер, то выбирать нужно то, что нравится и где вам удобно.

В: Планируется ли обеспечить страхование ИИС, как по вкладам у АСВ?

О: Такие поправки обсуждаются. Но важно понимать, что страховать можно все риски, кроме риска снижения стоимости ценной бумаги  Т.е. никто и никогда не будет страховать от потерь в результате инвестирования (покупки и продажи ценных бумаг и финансовых инструментов). Это противоречит законам экономики. Страховать можно от риска мошенничества. Но от этого уже давно есть другие инструменты - например, рейтинги надежности, опыт работы компании на рынке и т.п.

Природа ИИС у брокера отлична от природы депозита. На депозит вы деньги положили, и банк сам определяет, куда их дальше размещать и берёт на себя все рыночные риски. А на брокерском счету - решения принимаете Вы и отвечаете за них Вы. Поэтому и доходность потенциальная больше. Это как с личным автомобилем: можно свой купить и самому водить (и за все в нем платить), а можно в такси ездить или на метро.

В: А, вдруг брокер обанкротится/отберут лицензию.. Что будет с деньгами и активами на ИИС?

О: Ваши деньги - это ваши деньги. Отберут лицензию - будет назначенный Центральным Банком правопреемник, который будет исполнять обязанности перед вами.

За предыдущие 20 лет было два краха брокеров: Ютрейд (там было мошенничество) и ЛайфБрокер Пробизнесбанка. У Лайфа никто ничего не потерял, клиенты просто перешли на обслуживание в другие компании. А в ситуации с Ютрейдом было хуже. На мой взгляд, надзор за брокерами очень жесткий и правильный (хотя тратить на него приходится очень много АйТи ресурса) и это дает свои результаты.

В: Некоторые брокеры и управляющие компании (УК), как я понял, предлагают уже готовые стратегии при открытии ИИС. Я правильно понимаю, что само собой можно и самостоятельно выбирать бумаги к покупке?

О: У управляющей компании всегда какая-то стратегия должна быть и там вы сами не можете управлять. У брокера, наоборот, по умолчанию, вы сами можете, но для удобства вам предлагают продукты. У нас есть готовые модельные портфели, следовать которым можно нажимая всего 1 кнопку в личном кабинете. У меня такой продукт. Модельный портфель "Сберегательный ИИС", в котором ОФЗ и он по своим свойствам, как депозит. А по доходности и по удобству - лучше депозита.

- Вот теперь все понятно, спасибо огромное еще раз!

- Не за что. Удачи вам. Изучайте эту тему. Она в России новая, многие страны уже десятилетиями в ней живут, но у нас она внедрялась уже с учетом проб и ошибок других (США, Канады, Японии). Поэтому в ней много пользы. Все, еще раз до скорых встреч и удачи вам.

Больше полезной информации про ИИС и инвестирование на канале -> ИИС Онлайн