Мнение одного пользователя

Цитата: bakpetr @ 13.12.18, 19:59 Срач из за репы будет длится до тех пор пока люди не поймут что форум состоит не только из тех. разделов но и трепалки.

Ситуация на форуме отражает ситуацию в обществе, его идеологию, превалирующие ценности, стратегии и правила поведения, писанные и неписанные. В нынешней идеологии центральное место занимает ЭГО индивида, желание всегда и везде извлекать выгоды для себя, из любой ситуации, и непрерывно получать удовольствие не считаясь с издержками кого угодно вокруг. В силу, очевидного ожидания и наличия противодействия окружающих такой стратегии, явно и постоянно ущемляющей их интересы, равно как прямого запрета на физическую конфронтацию, на первое место вышли стратегии обмана кого угодно и как угодно, где угодно, лишь бы избежать наказания уже за доказанный обман.

Модель эта заведомо проигрышна, ибо она блокирует сотрудничество и делает индивида, как и общество в целом, гораздо менее эффективными, слабыми и беззащитными. Данная модель служит исключительно интересам размежевания людей по принципу "разделяй и властвуй" втирается западными идеологами во всем мире и эксплуатируется с целью сохранения олигархией своего доминирующего положения в обществе и в мире. Падающая эффективность труда компенсируется механизацией и автоматизацией производства с вытеснением людей, становящихся никому не нужными, не востребованными.

Распад отношений коснулся всех уровней общественной интеграции, включая семью, как первичную и важнейшую ячейку общества. Пропаганда поиска "легкой жизни", доступных удовольствий, нетрадиционных сексуальных отношений или распущенности в "традиционных", полной безответственности (прежде всего перед самим собой и своими естественными жизненными задачами), равнодушия к чувствам и интересам окружающих, демотивируют людей к креативной деятельности, ведут к недоразвитию естественных способностей и деградации разума по причине уклонения от "тренировок", труда и достижения реальных полезных целей, блокируют сотрудничество.

В этой модели нет библейской любви к ближнему, той самой искренней симпатии и ценности любого человека (не говоря уж о родных и близких), даже если у него есть какие-то недостатки (а они есть у всех, как известно). Не человека ценит доминирующая идеология, в лишь выгоды, которые от него можно получить, а то и "отжать" (чаще всего чз деньги). Но ведь остальные люди, коих на планете 7млрд будут точно также относиться и к вам, ибо вы их не любите, не цените их как личность.

Нелюбовь в семейных отношениях вообще лишает человека самого яркого и большого счастья, которое только бывает на этой планете. Даже олимпийская медаль неспособна затмить любовь родных и близких людей, долгую и счастливую жизнь рядом с ними. Что уж говорить про какойто далкий копроэкономический мерин (они давно ломаются как г) или тупое безделье под пальмами с пачкой зелени в кармане. Это очень бедно анонимус! Если ты ценишь это больше всего, ты не видел богатства жизни даже на 10%! Основное богатство внутри тебя, но ты его не используешь! Не знаешь как, не чувствуешь... Ты ищешь способ взбудоражить психику веществами, но не способен испытать то, что в тысячу раз сильнее, но не убивает, а придает сил и энергии жить! Не зря же люди в истории "на амбразуру" бросались! Было нечто ценное в этом, что тебе не ведомо... За пачку зелени ведь никто не бросится, и даже за чемодан, верно? Березовский оказался нищ как церковная крыса, ибо за всю жизнь, видимо, никого не любил, как никто не любил и его. Наоборот, его все ненавидели, и наши, и ихние... Потому и ушли... А вот Достоевский, сидевший по уши в долгах из-за игромании, богат до сих пор, хотя еще 150 лет назад сгнил в могиле... Не все зависит от тебя, анон, окружающие тоже создают свою личность, достойную или не достойную любви (в соотв степени), но если они ее не достойны, страдаешь ТЫ, ибо это твое светлое чувство не будет реализовано, твое счастье не состоится и твоя жизнь окажется просрана. И касается это отнюдь не только половых отношений, любовь - это не секс, и даже не страсть, хотя нередко соседствует с ними и даже создает единое целое. Все отношения влияют на жизнь, на счастье, и семейные и дружеские и рабочие и всего общества.

Отсутствие должной мотивации к нормальной семейной жизни ведет к бездетности и/или слабому потомству, ты просто уйдешь из жизни, анонимус, даже если тебе кажется, что все впереди, это непременно случится с каждым... И совсем не так бесконечно далеко, как ты чувствуешь... Уйдешь не оставив ничего после себя, в лучшем случае детей-деградантов, неспособных твердо стоять на ногах и двигаться вперед, если не будешь прилагать максимум усилий, чтобы найти годного спутника жизни, родить, воспитать этих детей, заботиться о них, вместо того, чтобы пиво сосать или скупать китайские наряды, дать им лучшие реальные знания и навыки, а не пачку денег в зубы, которую вскоре отнимут более проворные сверстники, которым алкаши-родители ничего не дали, но они таки вывернулись природным чутьем...

Ты не можешь нормально жить в эмоциональном вакууме, анонимус, не делать чего то РЕАЛЬНО нужного, реально полезного, востребованного другими людьми, ты не можешь подменить достижение подделкой, ибо себя ты обмануть не сможешь, не сможешь накрутить репутацию и нормально, уверенно себя чувствовать, чувствовать Человеком, дышать полной грудью. Обманув в чем-то ты всегда будешь бояться, что обман вскроется и воздушный замок разрушится, люди узнают, что ты обманул и ты станешь никому не нужен...

Но ведь есть выход! Сделай что-то настоящее! Сделай так, чтобы не стыдно было смотреть в зеркало. Ценное не бывает "дешевым". Бриллианты не продают в лавке с бижутерией. За достижение придется платить большим трудом, но только труд сделал из обезьяны Человека. Это избитое выражение, но оно верное. И всегда будет кто-то, кто достиг уже большего, но это не должно останавливать. Любить людей надо, а не завидовать. Возьми лучшее и продолжай поиск!

Ты можешь украсть или даже заработать кучу денег и нанять кучу специалистов, чтобы они все делали за тебя, но тогда что будешь делать ты? "Простой человек" может не задумываясь ответить нечто вроде "командовать", но в коллективе, если ты получил власть, нужно не командовать, а руководить! Задача руководителя - правильно организовать людей на дело, распределить роли, раздать задания, проконтролировать их исполнение... В этом его роль и заслуга. А тот, кто может только "командовать", т.е. делать что ему хочется правой ногой, унижать зависящих от него людей, может только просрать дело, обречь себя и весь коллектив на поражение и неупешность.

Стремление унижать всегда верный признак ничтожности самого унижающего. Этим он и пытается компенсировать свое отставание, хотя добиться этим реального успеха невозможно по теории. Это глупая эмоциональная реакция. Если в этом твоя роль, то не знаю, что еще и сказать... В конце концов, обезьяны не вымерли, когда Землю заселили люди. Всем места хватит.

Подумай, зачем нужен ты на этом свете? Зачем пришел в этот мир? Что сделал, чтобы он стал лучше? Вот об чем думает нормальный, сколько нибудь, созревший человек, а не о том, на что убить время и как "развлечься"... Не надо делать вид, ты никого не обманешь! Сделай меньшее, анон, но настоящее, делай не раз, и не два, делай каждый день, когда есть время и силы, тренируйся, развивайся, и посмотришь какая будет реакция, прежде всего внутри тебя самого. Ты наконец сам начнешь себя уважать, а не зависеть от мнения окружающих в полной мере.

Мы тут все бесплатно работаем. Хочешь снискать заслуженное уважение, ну так упрись рогом, и сделай что-то, что другие еще не сделали, задач валом, как технических, так и гуманитарных, организационных. Ставь реально достижимые цели. Окультурить шапку, простите, далеко не самая простая работа, перелопатить сотни страниц нужно кучу сил и времени, и нужно еще понимать о чем пишут. Это важная работа, делающая форум во многом уникальным в мировом масштабе. Нигде не ведется столь много работы по структурированию топиков, сами шапки бывают лишь на оч редких форумах. И пихать туда нужно не "своих знакомых", а полезную информацию, так чтобы люди приходили и быстро находили все что можно найти полезного в огромном топике на 300 страниц. Я видел хороших кураторов, реально работающих для людей из любви к людям и к делу. Приглядитесь и вы тоже их увидите. Отдайте частицу любви и труда. Пусть плюсов будет 20, но они будут настоящие и за дело, нежели 1000 накрученных.

Цитата: bakpetr @ 13.12.18, 19:59 Либо запрещать поднятие репы в трепалке либо розделять, но репа в существующием виде порождает много конфликтов , вводит в заблуждение...много чего она делает кроме отображения реальности.

Помоему если разделить репу на общественный рейтинг и технический рейтинг, это всех устроит (кроме накрутчиков, быть может). Форма должна сразу спрашивать какой из них выбирает пользователь, и "не отправляться" пока не выберет. Для "не технических" топиков, заведомо, предлагать только общественный, возможно безальтернативно. Для благодарностей из лички (из профиля), соотв, чел сам выберет.

Это же позволит сразу расфильтровать уже имеющиеся рейтинги, относя благодарности из трепалки безальтернативно в общественный. Из профиля, как угодно администрации. Скорее тоже в общественный, ведь помощь ближнему - общественно-полезное дело, а не технический вопрос. В конце концов, "справедливость" не бывает идеальной, все относительно в этом мире.

Может быть, на этом вопрос закроется по большей части. Общественные рейтинги после этого, наверное, можно и не модерировать, реагируя лишь на жалобы об оскорблениях или хамстве от самих владельцев (достаточно кнопки). Надо ему - жалуется, виновных наказывают. Плевать ему, пусть пишут что хотят. Увидит модер хамство, ну сам отреагирует. Пойманным на достоверно доказанных множественных накрутках можно просто обнулять соотв рейтинг, не удаляя самих благодарностей из профиля (не владелец же их писал), и даже не наказывая иначе. Факт обнуления отображать в профиле отдельной заметной записью. После обнуления пусть дальше собирают, если заняться нечем. Кому надо разбираться в тексте - сами полистают, разберутся кто за что и зачем плюсовал. Кто считает, что ему обнулили несправедливо, пусть идет жалуется, мало ли, вдруг подставили "конкуренты". Явный обман в официальной жалобе подобного рода должен уже вести к санкциям за отъем времени. Но и обнуливший модер должен нести ответственность, доказывать свою позицию, рискуя потерять собственные рейтинги и должность. Нет желания разбираться, и фиг с ним, рейтинг на общение не влияет.

Лично мне благодарности помогают понять где я больше востребован. Если нет отклика, значит эта тема не очень важна. Есть отклик, значит мой труд кому-то нужен. Каковы бы ни были сложные технические нюансы, главное, ведь, чтобы это было нужно людям, и "простым", и "сложным"! Причем я читаю, что именно пишут, на что обращают внимание, а цифра мне нужна исключительно чтобы понять, что вообще кто-то плюсовал, изредка для общей статистики (кстати, после обнуления владельцу можно показывать также и "старые цифры" для его собственного учета и "самоудовлетворения"). Для меня мало что изменится, если убрать "цифры" в профиль, оставив где-то индикатор "непросмотренных благодарностей" (например, там где "упоминания"). Другим, быть может, она "душу греет".

А к технические рейтинги можно оставить как есть, ну или что-то тоже поменять по аналогии. Из технических топиков разрешить добавлять "общественные" благодарности по выбору пользователя. Для тех, кто особенно благодарен в обоих плоскостях, в конце концов, можно предусмотреть даже вариант с увеличением обоих рейтингов. Но давать такую возможность, быть может, лишь людям набравшим некое количество постов или свой минимальный рейтинг в соотв области, либо чз модератора, как водится. Все это варианты, можно тонко отрегулировать автоматизацию, чтобы свести издержки с этими рейтингами к минимуму.

Цитата: kotok79 @ 13.12.18, 20:20 давайте не тащить людей в свою старческую помойку, уважайте счастье других

Смех без причины - признак дурачины.

Радоваться в жизни нужно реальным положительным свигам, событиям, а не просто "солнцу", которое вставало задолго до появления человека на Земле и долго будет вставать после его исчезновения, или "тому, что ты еще жив", как предлагают западные "психологи" (на самом деле идеологи), проникшие со своей демагогией в российскую психологическую школу.

Брюзжать, действительно, не надо, но передать свой опыт новым покооениям всегда было задачей старших поколений. Если бы юность умела, если бы старость могла... Донести до молодежи информацию "о местах расположения грабель", конечно же необходимо, в той мере, в которой это удастся, равно как и мотивировать ее к развитию и достижениям, а не к праздной "легкости", оборачивающейся, и давно уже обернувшейся тяжелыми проблемами и поражениями для всего общества и для той самой молодежи, ищущей "легкости" в алкоголе и веществах, но не способной найти своего места в жизни. Не нужно заниматься и "морализаторством", это встретит негативную реакцию и неприятие, но донести свою мудрость как-то нужно. И от нее должен быть толк, а не просто упоение собственным разумом.

Будучи студентом я общался в коллективах "бородатых" (кстати, часто и буквальном смысле) программистов, многие из которых были вдвое, а то в два с половиной раза старше меня. Однако, везде царила атмосфера полного равноправия. Никто никого не затыкал и авторитетом не давил. Но я всегда держал небольшую дистанцию, понимая, что эти люди мне в отцы годятся и никогда не фамильярничал, хотя общались все исключительно на ты, без отчеств и дружили наравных, и даже бухали иногда вместе. Мне просто хватало ума не задеть этих умных и мудрых людей своей неловкой фамильярностью, этаким фривольным панибратством, которое я позволял себе со сверстниками (читай глупостью).

Такое отношение к людям я сохранил на всю жизнь у меня нет никаких абсолютных авторитетов, я общаюсь наравных хоть со школьником-студентом, хоть с академиком. Нередко даже с детьми, достигшими некого уровня мышления. Важно что человек говорит, а не кто он. Не нужно грубо совать людям в глаза их глупость (за оч редким исключением, когда нужно осадить хама), провоцировать обиды, но оспаривать опасные заблуждения следует. Иначе будут последствия... Логика и смысл помогут найти выход, тогда как авторитет, в т.ч. и собственный, способен сковать мышление стереотипами и даже заблокировать его.

Простое и непредвзятое общение с молодежью, отсутствие агрессивности, подчеркивания значимости и неких своих заслуг-приоритетов, ссылок на собственный авторитет, вкупе с разумными выкладками, апелляции к знакомым человеку смысловым опорам, ассоциациям, помогают достучаться до сознания, иногда даже в сложных ситуациях. К сожалению, за последние десятилетия сильно упала роль сознания в принятии решений у многих людей. К таким рефлексам-реакциям их подталкивает модель и образ жизни, адаптации к среде. Но само сознание-то не утрачено, генетику, слава богу, еще не продвинули до таких "уровней", как-то достучаться до него можно, хотя и сложно, но чай не обезьяны вокруг...