Теория
Stanislav Nurov:
ПЛТРК РЗВДК
>
Как интересно началось утро понедельника. Но у меня по-прежнему
Сравнили?!
Шкурные интересы всегда выше общественных.
Тем более без однозначной повестки.
edited
[7:38:06 AM]
Mikhail:
:) политические и общественные интересы при особом приложении усилий быстро превращаются в шкурные
[7:48:05 AM]
Stanislav Nurov:
>
Mikhail
>
:) политические и общественные интересы при особом приложении ус
Пока так повестка не стоит,
Как будет, так и ситуация изменится.
Но в плтрк не стоит ждать серьезной массовости,
Это как история большевиков
[8:15:18 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
>
Stanislav Nurov
>
Сравнили?! Шкурные интересы всегда выше общественных. Тем более
Я-то надеюсь отчасти совместить. Вот получу Дальневосточный гектар -- может кто-нибудь совет полезный даст). + вы очень быстро забыли, что одна из немногих граф Анкеты, которую мы экспромтом придумали в первый день после Вечера памяти звучала (и звучит)): "Требуемая помощь и поддержка" -- недостаточно "шкурно"?
>
Stanislav Nurov
>
Пока так повестка не стоит, Как будет, так и ситуация изменится.
я тут приводил пример, что мы (электроэнергетики) собирались как-то по принципу Клуба и думали, что делать и пришли к общему выводу -- пока не грянет, никто не почешется. Можно самому себе ответить на вопрос -- почему мы излучаем своеобразный фатализм)?: 1.думаем, что не грянет, 2.грянет, но это нам и выгодно (это на по фигу), 3.грянет,а мы уже готовы, 4.грянет, но мы таковы, что даже не готовясь -- ловко ответим (видите, как мы быстро мобилизуемся?))
[9:00:30 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
Вот чудесная информация для размышления: Микропредприятие «Интер менеджмент», где работают не более пяти человек, выиграло 34 подряда «Газпрома» в рамках строительства газопровода «Сила Сибири». Общая сумма контрактов составила почти 8 млрд руб. Компания «Интер менеджмент» зарегистрирована в Москве в августе 2016 года с уставным капиталом в 150 тыс. рублей. На данный момент владельцем 100% долей ООО является его генеральный директор Сергей Самарин. Посмотрел, с какими компаниями связан Самарин -- прямо Ликбез Истории Успеха) http://telegra.ph/Uspeh-04-24
Telegraph
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ИЗДАТЕЛЬСТВО "ЯРОСЛАВСКИЙ ВЕТЕРАН" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ИНТЕР-МЕНЕДЖМЕНТ" ЗАКРЫТОЕ АКЦИ...
[9:02:07 AM]
Svetlana Koshkina:
Мда..
[9:09:26 AM]
Василий:
а теперь минутка теоретического мозголомства
краткие мысли относительно экономической базы
Telegraph
Огранизация социалистического хозяйствования в условиях капиталистического окружения
1) капиталистическое хозяйствование стремится к монополизации и устранению конкуренции. Если в условиях конкуренции капиталист получает свою ренту (мо...
[9:26:22 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
>
Василий
>
а теперь минутка теоретического мозголомства http://telegra.ph/O
Мне давно уже кажется, что для СФХ еще очень долго нужно "воспитывать" общество и граждан. Какая-то долгая эволюционная работа должна пройти (при этом если уйдут люди, которые в этой работе понимают + что-то и на своей шкуре пережили, вероятность постепенного приближения к наиболее эффективному способу (народного) хозяйства будет всё меньше)... А так неплохо звучит -- как та же "нормализация" второго слоя...
[9:27:25 AM]
Василий:
тут основная мысль в том, что не надо для старта "воспитывать" _всё_ общество
достаточно начать с небольших локальных примеров и дальше тупо масштабировать
[9:27:55 AM]
Stanislav Nurov:
>
ПЛТРК РЗВДК
>
Я-то надеюсь отчасти совместить. Вот получу Дальневосточный гект
Я хорошо помню про реакцию на эту графу.
Достаточно шкурно звучало, но все её проигнорировали в той или иной степени.
По гектару совет легко,
Только это не совет, а вариант скорее :)
[9:28:53 AM]
Svetlana Koshkina:
Стас, не соглашусь. В свое время нам в головы прочно вживили "не верь, не бойся, не проси", на том и стоим.
А ведь сказано это было устами Воланда, то есть Сатаны. Поэтому и разобщенность.
[9:29:27 AM]
Stanislav Nurov:
>
ПЛТРК РЗВДК
>
я тут приводил пример, что мы (электроэнергетики) собирались как
Поговорки народ из опыта придумывал
Лично мне экспромт в условиях повсеместного ахтунга удается всегда лучше, чем "трудовые будни".
[9:31:03 AM]
Михаил Авдеев:
>
ПЛТРК РЗВДК
>
Вот чудесная информация для размышления: Микропредприятие «Интер
Стесняюсь спросить, а о чем здесь размышлять? Предельно ясная картина.... может не хочется явление признать, так оно есть.... независимо от того, хочется его видеть или нет
[9:31:21 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
>
Василий
>
тут основная мысль в том, что не надо для старта "воспитывать" _
вот об этом я (мы) с самого начала и пишем -- консенсус есть). И здесь любо у присутствующих либо уже есть проект для реализации либо нужно пригласить к поиску новых участников, а пока "отрабатывать" инф.повестку + давать экспертную оценку происходящему, а Шахов их будет "выносить" в паблик как пример успешной групповой работы (с призывом присоединиться к ней. Всё не просто, а очень просто (как я не устаю повторять уже 2 недели подряд)
[9:31:31 AM]
naCkyDHuk:
По гектару всё больше склоняюсь к бесполезности его приобретения именно в ДФО
[9:32:47 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
Возможно, получится под Корсаковым -- один из самых богатых российских городов в пересчете на душу населения.
[9:35:28 AM]
naCkyDHuk:
Там чем крупнее населенный пункт, тем дальше участок выдается. Скорая точно по бездорожью не доедет.
[9:36:26 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
>
Михаил Авдеев
>
Стесняюсь спросить, а о чем здесь размышлять? Предельно ясная ка
как явление -- всё понятно. Мы же здесь вроде как всё больше переходим к практической части -- чтобы был, например, не Самарин, а Авдеев (а может, Самарин и не так плох, и наоборот сейчас он своё микропредприятие будет превращать в макро-..., активно нанимая сотрудников Поколения?)
[9:36:35 AM]
Stanislav Nurov:
>
Svetlana Koshkina
>
Стас, не соглашусь. В свое время нам в головы прочно вживили "не
Честно сказать, я прошу, когда мне надо
Просто сейчас нет потребности и понимания где мне могут помочь.
Хорошо бы карьере помочь, но для этого надо работать в моей организации.
Да и мы мало все друг друга знаем, чтобы о чем-то таком говорить
[9:37:36 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
>
Stanislav Nurov
>
Честно сказать, я прошу, когда мне надо Просто сейчас нет потре
для этого надо работать в моей организации. -- либо в вашем секторе производства: и поиск таких людей как раз задача Штаба
[9:38:29 AM]
naCkyDHuk:
У меня есть инициативная группа товарищей (четыре мужчины с семьями) которые готовы слинять в ДФО. Но всё упирается в обеспечение детей социалкой (детсад, школа, институт + медецина)
[9:38:39 AM]
Stanislav Nurov:
>
ПЛТРК РЗВДК
>
для этого надо работать в моей организации. -- либо в вашем сект
Согласен.
[9:53:22 AM]
Михаил Авдеев:
>
ПЛТРК РЗВДК
>
как явление -- всё понятно. Мы же здесь вроде как всё больше пер
Ну на место Самарина я бы просто и не пошел, деньги гнать.... не мое это
Я головой умею работать, так что зицпредседателем не интересно...
[10:01:24 AM]
Stanislav Nurov:
По дфо мысли такие:
1. Лично у меня отсутствует достаточный запас капитала, чтобы говорить об открытии чего-нибудь
2. При таких условиях открыты только сфера услуг, либо с/х
3. Есть живой пример успешного бортничества, как бизнеса https://vk.com/klensok
4. В дфо есть места, где данный вид бизнеса имеет право на жизнь и будет близок к городу.
5. Потенциальный рынок сбыта рядом (Япония, Китай)
6. Работа имеет сезонный характер 2-3 месяца
7. Если-собрать 20+ человек, то будет и электричество, а сам бизнес имеет экстенсивный характер
Vk
Ферма "6 кленов" - кленовый сок и кленовый сироп | VK
"6 кленов" - уникальная российская и единственная в Европе ферма кленового сока и кленового сиропа. Ферма продает кленовый сироп собственного производ...
[10:27:38 AM]
Родион Овсепьян:
>
ПЛТРК РЗВДК
>
Как интересно началось утро понедельника. Но у меня по-прежнему
Приветствую всех. В кои-то веки выходные и я наконец осилил прочесть большую часть пропущенного.)
По поводу пригласить друзей - я долго подбираю кандидатуры. Вот у меня есть 400+ друзей Вк, но из них я ссылку пошлю, в лучшем случае 3-5. Остальным котики интереснее и селфи.
Плюс, я всегда на бегу сейчас, а ссылку на прглашение не сохранил, вот неделю и не посылаю. Впрочем, некоторые темы отсюда я им уже отсылал.
[10:30:52 AM]
Svetlana Koshkina:
чат штаба
https://t.me/joinchat/AAAAAAvLNuIcSzoBHgCMsg
[10:33:13 AM]
Родион Овсепьян:
Спасибо
[10:47:29 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
+ приглашение в Штаб висит первой ссылкой Вконтакте
[
233 KB
>
Михаил Авдеев
>
И напоследок перед сном напомню... Есть два архиценных ресурса к
"Утонуло" в дискуссии -- так что это за 2 ресурса с подсказкой в Конституции?
[10:53:56 AM]
Родион Овсепьян:
Да, я понял, спасибо) Поскольку я приобретаю как раз эту профессию, скажу, что лишь малая часть людей заходит в группы. Из тех, кто зашел, взглянет в правую колонку еще куда меньше. Основная часть читает посты в ленте, не более того. Поэтому я и советовал с самого начала крепить приглашение в каждый пост.
Все-таки, телегам и правда топит информацию. Может форум был бы оптимальнее все же?
[11:02:26 AM]
ПЛТРК РЗВДК:
>
Родион Овсепьян
>
Да, я понял, спасибо) Поскольку я приобретаю как раз эту професс
Не знаю, как для других, для меня Телеграмм -- самый быстрый способ доставки информации. Возможно, скорость (реакции)) и будет определяющим фактором в деятельности различных общ.-пол.групп... А для обсуждения теоретических материй, конечно, лучше форум завести
[11:03:40 AM]
Родион Овсепьян:
Вот! Но этот чат как раз и обсуждает теоретические материи) И здесь уже масса интересного и полезного. А оперативность доставки этого обсуждения мне в переходе метро не так важна)
И по поводу формулировки идей я чего все предлагал. Чтобы было в одном предложении, как учит маркетинг. Чтобы четко и понятно. А уже от этого отталкиваются многотомные собрания сочинений. Земля-Крестьянам, власть народу, фабрики рабочим. Вот он маркетинг Ленинский. И он работал.
Понятно, что так упрощенно тут не обязательно, не та ЦА, но все же, люди будут приходить разные. Вот я сейчас кинул ссылку простому строителю из под Симферополя, офицерам мед службы ВМФ - совершенно разные уровни образования.
И мне как раз попался текст одного тренера по маркетингу, перепощивать не буду, но ссылку на фб скину. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=738396692988446&set=a.292332957594824.1073741826.100004543651041&type=3
[11:22:28 AM]
Михаил Авдеев:
>
ПЛТРК РЗВДК
>
"Утонуло" в дискуссии -- так что это за 2 ресурса с подсказкой в
))) подсказка это статья про источник власти, а два ресурса которые ценные, но не могут быть использованы)):
- покупательская способность;
- электральный ресурс..
Других нет, и все возможные возражения, также понятны))) но вот если подумать то только эти два имеют ценность... поэтому так много инфошелухи, что бы народу было о чем потрендеть, вместо занятия конкретными делами...
Как ими управлять? Нужны системные механизмы.....
Кто то Вам их даст? А смысл...
Самим создать можно? Можно только надо совсем немного поработать, а вот с этим то проблема....
Всем хочется встроиться, строить желающих не так много....
[11:23:58 AM]
Родион Овсепьян:
>
Михаил Авдеев
>
))) подсказка это статья про источник власти, а два ресурса кото
Строить, допустим, можно. Но нужен же проект дома.
[11:26:23 AM]
Михаил Авдеев:
>
Родион Овсепьян
>
Вот! Но этот чат как раз и обсуждает теоретические материи) И зд
"Народ источник власти!" пойдет такой? Не вся власть народу))) не путайте...
Законный лозунг...
[11:28:28 AM]
Родион Овсепьян:
>
Михаил Авдеев
>
"Народ источник власти!" пойдет такой? Не вся власть народу))) н
не пойдет. Лозунг еще должен отличаться от "Мы здесь власть". В общем, там я ссылку привел, все же выдеру оттуда маленький кусочек цитаты. Секунду.
При этом всё равно одно из самых трудных заданий для большинства участников - сформулировать своё позиционирование.
Я предлагаю делать это по формуле "Я продаю/делаю - Какое - Что - Для кого - Зачем (с каким результатом)".
Например (условно): "Я бизнес-астролог. Помогаю руководителям бизнеса принимать верные решения".
Но вот такой огромный затык с этими формулировками!
То вообще ступор - "не знаю, не понимаю, хочу спрятать голову в песок":)
То получается огромная хаотичная куча текста, которая никак не укладывается в формулу.
То получается, но примерно "я делаю всё для всех" (ну как "я копирайтер, пишу тексты для бизнеса" - ни о чём же).
[11:28:48 AM]
Михаил Авдеев:
>
Родион Овсепьян
>
Строить, допустим, можно. Но нужен же проект дома.
Я обещал в мае выложить проект))) все строители кому он понравится и те кто может хоть, что то делать смогут встать в строй)))
[11:31:01 AM]
Родион Овсепьян:
Вот что я сходу придумал на встречный вопрос товарищи при приглашении: Хотим создать горизонтальную сетевую структуру для взаимопомощи в росте.
Цель - вывести к реальному центру принятия решений последнее поколение рожденных в ссср
Это надо переработать, чтобы полнее отражало суть и сократить до одного предложения.
[11:34:31 AM]
Михаил Авдеев:
>
Родион Овсепьян
>
Вот что я сходу придумал на встречный вопрос товарищи при пригла
Да))) именно на эту тему мой проект))) только там еще более 10 лет упорной работы, 3 патента, опыт реализации проектов федерального уровня))) а сходу, этот вопрос не решается..
[11:36:48 AM]
Stanislav Nurov:
Не могу не заметить, что пусть не быстро,
Но дискуссия движется
[11:38:04 AM]
Михаил Авдеев:
>
Родион Овсепьян
>
Это надо переработать, чтобы полнее отражало суть и сократить до
"Деловая доверенная среда"
Среда это там где люди обитают, а не проклятый день недели))
Пойдет такое название?
[11:38:45 AM]
Родион Овсепьян:
Новому человеку непонятно о чем. Главное, чтобы было понятно новому человеку
[11:41:49 AM]
Михаил Авдеев:
Новому человеку понятно))) это давно решено.... слово из трех букв на заборе....
А человек не гуппи с памятью 3 секунды, мысль должна впитываться, приниматься, осмысливаться и развиваться
[11:42:53 AM]
Родион Овсепьян:
>
Михаил Авдеев
>
Новому человеку понятно))) это давно решено.... слово из трех бу
Вы поймите, не все Поколение - философы и прочие умняшки) Есть, и их большая часть - простые работяги. Они нам тоже нужны.
[11:45:47 AM]
Mikhail:
>
Родион Овсепьян
>
Вы поймите, не все Поколение - философы и прочие умняшки) Есть,
Спасибо на том, что помните и о нас. :)
[11:45:53 AM]
Шурилла:
>
Родион Овсепьян
>
Вы поймите, не все Поколение - философы и прочие умняшки) Есть,
УРА! про нас не забыли! а то я уж грешным делом подумал, что все, не сгожусь ни на что.
[11:46:07 AM]
Михаил Авдеев:
>
Родион Овсепьян
>
Вы поймите, не все Поколение - философы и прочие умняшки) Есть,
Стесняюсь спросить, а Вы сколькими простыми работягами руководили в жизни.....
Поделитесь своим опытом, что им нужно по Вашему
[11:46:56 AM]
Родион Овсепьян:
Тем, с кем общаюсь я, так или иначе, не нужно абстрактное умствование.
[11:47:30 AM]
Svetlana Koshkina:
Нужна конкретика. Что я должен делать и что за это получу. Причем в самом хорошем смысле.
[11:47:37 AM]
Родион Овсепьян:
Вот
У нас в интернетах жуткий переизбыток информации. Я всего лишь говорю о том, что человек принимает решение в первые секунды взаимодействия. И выполняет только один призыв к действию в заинтересовавшем сообщении, не более. Вы можете не соглашаться со мной, насмехаться и так далее, но это факт. Игнорировать его можно, но не конструктивно.
[11:50:14 AM]
Михаил Авдеев:
>
Mikhail
>
Спасибо на том, что помните и о нас. :)
Если у Вас, простых работяг, будет место работы, с гарантированной оплатой вовремя, это будет хватать на жизнь....
Вы будете рваться, что бы вырасти в начальники, прибавка пусть и небольшая, но нервов тратить больше, но и возможностей тоже больше...
Это вопрос всем, кто причисляют себя к простым работягам)))
[11:50:24 AM]
Svetlana Koshkina:
И еще - нужна помощь в аргументации. Вот встречаешься ты с вменяемым человеком, а у него навальный головного мозга. Понятно, что это на уровне веры уже, но какие-то вопросы он задает, что можно ответить быстро и четко.
[11:51:03 AM]
Василий:
"навальный головного мозга" ржунемогу
[11:51:57 AM]
Михаил Авдеев:
>
Svetlana Koshkina
>
Нужна конкретика. Что я должен делать и что за это получу. Приче
Полностью с Вами согласен)) ну а выводы какие?
[11:52:13 AM]
Svetlana Koshkina:
Быстро и четко, как выстрел, потому что была я на лекции журнализда Губина, да он просто бредит непрерывно, даже не останавливается, тупо ддосит нежные мозги юных слушателей.
Ему не надо свой бред обосновывать, а нам надо нашу позицию аргументировать, но четко и ясно.
[11:53:57 AM]
Родион Овсепьян:
>
Родион Овсепьян
>
У нас в интернетах жуткий переизбыток информации. Я всего лишь г
Причем, как показывает нам активность перехода людей в Телеграм (на самом деле, это уже давно отмечено, но мы игнорируем), призыв к действию эффективен в рамках одной и той же платформы. Переход от ВК в ТГ - затруднен. С другой стороны, это конечно и плюс к отбору только самых активных. И огорчаться медленному росту тут не стоит.
[11:54:09 AM]
Svetlana Koshkina:
>
Михаил Авдеев
>
Полностью с Вами согласен)) ну а выводы какие?
Два-три акта помощи прямо здесь и сейчас тем, кто есть в чате. Сходу, особо не зависая на деталях. И потом уже и слова найдутся, и люди мотивированы будут на приглашения в группы, потому что это не пустопорожняя болтовня, а реальное дело.
[11:57:33 AM]
Михаил Авдеев:
Для аргументации позиции ее сначала ее саму нужно высказать...
Попробуйте в двух словах свою выразить))) высшее мастерство 10, уровень божественно озарения 7... если матом то да меньше)))
Лозунг 2-3, но он не выражает позицию))) это как команда.. собакам достаточно 1 или жеста)))
Людей же за собак считать не будем....
[11:59:18 AM]
Родион Овсепьян:
>
Михаил Авдеев
>
Для аргументации позиции ее сначала ее саму нужно высказать...
никто никого собаками не считает. Я просто исхожу из поставленной задачи - привлечь больше участников.
Не все в мире обладают божественным озарением.
[12:05:28 PM]
Михаил Авдеев:
>
Svetlana Koshkina
>
Два-три акта помощи прямо здесь и сейчас тем, кто есть в чате. С
Ну я планирую предложить простым квалифицированным работягам предложить порядка 300 000 рабочих мест... порядка 100 000 не простым работягам, 10 000 совсем не простым, и два три десятка, высочайшего уровня.
Для всех, возможность получения достойного образования, медицины, безопасности их и их семей, возможности их детям не стать простыми работягам если они этого пожелают...
Такая помощь нужна наверное..
[12:09:00 PM]
Родион Овсепьян:
>
Михаил Авдеев
>
Ну я планирую предложить простым квалифицированным работягам пре
А подробности? Бог с ним, откуда у вас такие деньги. Какие специальности и в каком количестве?
[12:11:17 PM]
Михаил Авдеев:
>
Родион Овсепьян
>
никто никого собаками не считает. Я просто исхожу из поставленно
То, что стоит задача привлечения большего количества участников это видно))) а зачем? Создать ресурс влияния....
Пф....
Три человека объединенных конкретной выраженной целью и внятными задачами, делают больше сотен тысяч, собравшихся потрендеть ни о чем..... и обо всем, что в голову приходит
[12:12:13 PM]
Родион Овсепьян:
>
Михаил Авдеев
>
То, что стоит задача привлечения большего количества участников
вот именно для этого я и хочу сформулировать конкретную выраженную цель.
[12:16:55 PM]
Михаил Авдеев:
>
Родион Овсепьян
>
вот именно для этого я и хочу сформулировать конкретную выраженн
Так кто Вам мешает, доносите ее, не готовы....
Так подождем до после майских)))
[12:18:34 PM]
Василий:
> Ну я планирую предложить простым квалифицированным работягам предложить порядка 300 000 рабочих мест... порядка 100 000 не простым работягам, 10 000 совсем не простым, и два три десятка, высочайшего уровня.
не совсем понял, это уже конкретный проект, где нужна помощь, или просто мысли вслух?
[12:18:39 PM]
Родион Овсепьян:
>
Михаил Авдеев
>
Так кто Вам мешает, доносите ее, не готовы.... Так подождем до п
мы тут собрались для обсуждения и взаимопомощи, в том числе в этом или нет?
[12:24:34 PM]
Stanislav Nurov:
>
Михаил Авдеев
>
Если у Вас, простых работяг, будет место работы, с гарантированн
Нет
Совсем не согласен. В моей среде 20 человек, которые вполне могли бы стремится к росту (стать бригадиром, а это +5 тр к окладу, что по итогу выйдет в 10-15 в месяц), но никто не хочет. Хотят умело потеряться и ничего не делать, хотя вся зп официальная, всё во время, есть нормальное соцобеспечение
[12:27:16 PM]
Михаил Авдеев:
>