Putin
С.ДОРЕНКО: Согласия от Владимира Путина ждут в ноябре.
Говорят: Владимир Владимирович, когда вы согласитесь стать Путиным? Он говорит: ну, я не знаю, может в ноябре.
Во время двадцатичасовых общений с народом он входит в некоторое состояние, но всё равно Путин как бы говорит один на один, то есть он не говорит со сцены.
Даже когда он общается на общениях с народом, он говорит: Петр Петрович, как вас зовут? Тот говорит: Петр Петрович. Ну, ладно, Иван Никифорович, давайте я с вами поговорю. И он с ним говорит. Путин говорит всегда один на один. Он не умеет говорить со сцены.
А.ОНОШКО: Он об этом, по-моему, открытым текстом говорил, как «раб на галерах» и так далее, что он довольно устает от этого, сильно.
С первой минуты.
Всё это большой стресс. Так когда же он назначит, действительно, какого-то преемника и с улыбкой на лице передаст ему скипетр.
С.ДОРЕНКО: Не может.
А.ОНОШКО: Почем нет? Полно достойных людей, Сечин Игорь Иванович.
С.ДОРЕНКО: Я умный или дурак?
Теперь послушай: последняя возможность уйти была у Владимира Владимировича Путина в марте 2008 года. Всё, на этом она закрылась, ее больше нет.
А.ОНОШКО: Почему? Потому что Крым?
С.ДОРЕНКО: Не только. Посмотри на элитные группы. Что значит, Сечин? Сечина не любят очень многие люди. Давай назовем группы влияния, о которых мы слышим постоянно. Братья Ковальчуки, Сечин, Дмитрий Анатольевич Медведев, Ремизов, Патрушев, еще кто-то.
А.ОНОШКО: Шойгу, который особняком стоит, его любят все.
С.ДОРЕНКО: Который особняком стоит и который монументальный, огромный Шойгу, равный Владимиру Крестителю, а может быть даже и больше. Такой Шойгу, Лавров.
А.ОНОШКО: Лаврова тоже все любят. Почему нет?
С.ДОРЕНКО: Так в том-то и дело, что они перестреляют друг друга. В день, когда Путин только намекнет…
А.ОНОШКО: А как они будут стрелять, этими показными судами?
С.ДОРЕНКО: Они будут стрелять пулями.
Перестреляют на хрен друг друга пулями.
А.ОНОШКО: Взрываться автомобили начнут на подземных парковках?
С.ДОРЕНКО: Пулями. Ты меня слышишь?
А.ОНОШКО: А нам-то что?
С.ДОРЕНКО: Страны не будет. Я тебе расскажу простую вещь. Путин говорит, что не пойдет.
А.ОНОШКО: Допустим, и показывает пальцем…
С.ДОРЕНКО: Я тебе говорю сценарий, который примерно 99%, какие-то случайности припишем 1%. Что происходит: во-первых, элиты начинают драться сразу за власть и за свое положение, и за проталкивание своих «перцев». Элиты приходят в адское движение. Насажать нет времени. Насажать нужно время, дорогая, сажать друг друга надо время.
А.ОНОШКО: Если Путин показывает пальцем, не важно, на публичную или непубличную, вот фамилия Вайно сейчас стала чаще упоминаться, для широких масс ни о чем не говорит, почему элиты начнут бороться, а не будут искать продолжение того же самого устойчивого равновесия, которое было сейчас?
С.ДОРЕНКО: «Курточку не забыла, нет? Курточку надень». Элиты полны недоверия и взаимной ненависти, с моей точки зрения, это моя оценка. Уровень подстав, ненависти и предательства на примере суда над Улюкаевым. Элиты полны ненависти, предательства, подстав и желания смерти друг друга. Если Путин говорит «я не пойду», значит, элиты начинают не сажать друг друга, потому что насажать время нужно, насажать — нужно горизонт года полтора, пока суд, пока то… Элиты начинают стрелять, просто стрелять фактически. После такого движения в Москве начинают отделяться региональные элиты. Они посылают умных чувачков своих поговорить с соседями для обеспечения…
С иностранными соседями -- для создания новых агломераций, неких агглютинаций, если угодно.
Они начинают моментально этим заниматься.
Этим распадом интересуются большие державы.
Большие державы должны поучаствовать в этом распаде.
Единственный гарант, сейчас я скажу обидную вещь, но единственным гарантом сохранения целостности страны в результате войны элит, а война элит неминуема, будут Соединенные Штаты Америки.
Которым выгодна большая слабая Россия -- единая при этом, на границах Китая.
Мы пограничье с Китаем и Европой, с точки зрения Соединенных Штатов Америки.
Для Европы мы должны быть слабыми, то есть не достаточно сильными, чтобы напасть, а для Китая мы должны быть достаточно сильными, чтобы дать отпор.
То есть мы должны быть в промежуточном состоянии: всё еще сильными, чтобы дать отпор Китаю; всё еще слабыми, чтобы не напасть на Европу.
Единственный, кто нас будет удерживать в этом состоянии, как ни странно, в войне элит — Соединенные Штаты Америки.
Это говорит об обязательной утрате части суверенитета, частичной утрате суверенитета -- мы частично в этом случае теряем суверенитет.
А.ОНОШКО: По-моему, мы и так не особо им распоряжаемся.
С.ДОРЕНКО: Мы его только обретаем сейчас. А в этом случае мы его теряем, частично существенно теряем суверенитет в условиях войны элит. Поэтому Владимир Владимирович Путин остается, с моей точки зрения, в обозримом будущем.
А.ОНОШКО: Что им мешает сейчас начать стрелять друг в друга при Путине прямо?
С.ДОРЕНКО: Путин мешает!
А.ОНОШКО: А почему? Чего они боятся? Как он им может физически помешать?
С.ДОРЕНКО: Он им может помешать, потому что он есть точка согласия. Путин есть точка согласия, это функция — глава государства, это орган власти, прописанный в Конституцию.
А.ОНОШКО: Точной согласия может быть Вайно.
С.ДОРЕНКО: Не может быть.
А.ОНОШКО: Почему?
С.ДОРЕНКО: Потому что за него какая-то группа, а значит, все остальные группы против. Путин есть единственная точка согласия. Единственный орган государственной власти по Конституции, он орган госвласти, он президент. Президент — это орган госвласти. Путин — единственная точка согласия. Путин — это единственное и последнее, что отделяет нас от войны.
А.ОНОШКО: Почему в 2008-м он мог уйти тогда?
С.ДОРЕНКО: В 2008-м мог.
А.ОНОШКО: Не было столько врагов в элитах между собой или что? Почему бы тогда война между элитами не началась?
С.ДОРЕНКО: Тогда бы не началась, потому что он тогда сказал, кого назначить, и начала за четыре года формироваться некая новая ось предполагаемого согласия, в которой Путин был не последним важным элементом, но не центральным. Начинала формироваться новая ось согласия, теперь ее нет. И главное, что ее больше нельзя сформировать.
А.ОНОШКО: Почему?
С.ДОРЕНКО: Ее больше нельзя сформировать, потому что ненависть кланов друг к другу достигла апогея! Потому что послушай переговоры Улюкаева с Сечиным! Тебе это всё скажет точно!
А.ОНОШКО: Следующий вопрос: а эта ненависть кланов, которая сейчас достигла апогея, на самом деле глубинно чем продиктована, борьбой за деньги или просто это личная антипатия?
С.ДОРЕНКО: Уменьшающимся ареалом, ареал уменьшается. Представь себе, что на помойке живут кошки или крысы. И вороны живут на помойке. Помойка становится меньше.
Вот дом был восемь подъездов, шестнадцать этажей, при нём была помойка.
А теперь половина дома куда-то уехала, а остальные обнищали и варят картофель в мундире, его даже уже не чистят, а варят в мундире, и ничего не покупают. Помойка стала какая? Недостаточная.
Значит, крысам, кошкам и воронам, которые обитают при помойке, больше стало хлеба или меньше?
Меньше хлеба — больше злости.
Ареал снижается, и он будет всегда снижаться теперь: до 2030 года как минимум у крыс будет меньше корма.
Значит, драки будут еще страшнее.
Каждый раз только страшнее, поверь ты мне.
Лейтмотивом, девизом новой эпохи Путина будет его желание и его политическое обязательство — ввести во власть молодежь.
То есть он идет на новый срок для того, чтобы произвести некую ротацию, включить социальные лифты и сделать некую поколенческую революцию большую.
Может быть, это будет в окружении молодежи, какие-то дети ему скажу, молодые люди ему скажут: Владимир Владимирович, давайте, решайтесь.
А.ОНОШКО: А что мне воюющая страна? Они где-то по подземным парковкам в элитных домах друг друга будут взрывать, меня это вообще не коснется.
С.ДОРЕНКО: Если не будет Путина, будет ужасно. Я тебе отвечаю, будет ужасно, потому что элиты придут в войну, начнется война всех регионов.
А.ОНОШКО: Мы от этого все выиграем, простые люди.
С.ДОРЕНКО: Дорогая моя, от Чечни до Якутии, ты понимаешь или нет, что будет?
А.ОНОШКО: Чечня с Якутией спокойно себе сидят, их всё очень устраивает, они будут просто стараться поддержать диалог с Москвой точно такой же, какой был.
С.ДОРЕНКО: Они спокойно там себе сидят, пока они делят «бабки».
А.ОНОШКО: Они продолжат их делить.
С.ДОРЕНКО: Как только они перестанут их делить, а они их перестанут делить…
Сразу после ухода Путина вопрос Чечни придется решать снова?
А.ОНОШКО: Я не понимаю, как это работает.
С.ДОРЕНКО: Через неделю после ухода Путина вопрос Чечни придется решать снова.
А.ОНОШКО: Почему? Потому что там самостоятельный политический исламист сидит.
С.ДОРЕНКО: Держится Чечня на Путине и на Золотове, который в спортивных штанах привез в Кремль Рамзана Кадырова.
Товарищ Золотов взял за руку сына Кадырова — Рамзана, посадил в самолет в спортивных штанах и привез к Путину.
Золотов лично, за руку.
На Золотове и на Путине держится вся Чечня.
В день, когда Путин уходит, через неделю…
Чечню придется делать снова.
А.ОНОШКО: Что значит «делать»? А что там начнется-то?
С.ДОРЕНКО: Всё начнется.
А.ОНОШКО: Ну, объясните, раскройте, я правда не понимаю.
С.ДОРЕНКО: Насть, я не могу, мне страшно.
А.ОНОШКО: Нет, я согласна со всем, что вы говорите.
С.ДОРЕНКО: Я заглядываю в око Саурона, и мне страшно. Тебе не страшно, знаешь, от чего? Извини, можно я скажу, от глупости. Твое невежество и твоя глупость, в хорошем смысле, такая бытовая глупость…
А.ОНОШКО: Житейская неопытность.
С.ДОРЕНКО: Твоя житейская, человеческая глупость и твое невежество ведет тебя к оптимизму.
А.ОНОШКО: Я пытаюсь представить себя на месте Кадырова, хотя это очень тяжело.
С.ДОРЕНКО: Для начала — передел вообще всего!
А.ОНОШКО: Если Путин оставляет наследника, почему начнется передел, почему всё не останется как было?
С.ДОРЕНКО: У Путина не хватает сейчас силы удержать конфликт Улюкаева… Понятно тебе, что в конфликте с Улюкаевым «генка», Чайка идет на выкладывание разговора!
Ты не видела этого?
Ты видишь, что Чайка выкладывает разговор…
А.ОНОШКО: Вижу.
С.ДОРЕНКО: Послушай еще раз и не перебивай. Чайка выкладывает разговоры Сечина. Сечин в гневе выходит в прессу и говорит, что это крайняя степень кретинизма. Значит, Чайка идет против Сечина! Его топят бедного, Игоря Ивановича. Я знаю, что не утопят в результате, потому что поплавок у него из другого материала сделан.
Он не утонет точно, но тем не менее.
Под Путиным уже они дерутся!
В день, когда он уйдет, они начнут стрелять!
Новый передел всего, новая Чечня, всё будет по-новому!
Страна придет в войну, которую прекратить сможет только, десятый раз объясняю, — потеря суверенитета и гарантии сохранения целостности со стороны США.
Тебе это нужно?! Тебе эта жопа нужна?! Я уже потерял одну страну, сейчас вторую потеряю! Тебе эта жопа нужна?!
А.ОНОШКО: Но ведь Путин не вечен. Получается, что она всё равно наступит.
С.ДОРЕНКО: Так пусть попозже, я может успею уже отчалить в Страну вечной охоты.
Авторитарные системы склонны к увеличению ригидности.
Эта ригидность увеличивается.
Она такова на сегодняшний момент, что он уйти не может.
Тебе десятый раз объясняю, не может он уйти! Степень ригидности ровно такова, а через 20 лет она будет гораздо больше.
Но это 20 лет моей жизни! Понятно.
Поэтому прежде чем вы разнесете всё это на хрен, что я вижу из окна, прежде чем вы разнесете всё это на хрен, дайте мне 20 лет спокойных! Добрые люди, я вас очень об этом прошу!
А после делайте что хотите! Я вам говорю по-товарищески.
Владимир Владимирович, мы вас просим — останьтесь, пожалуйста.
Владимир Владимирович, мы хотим пожить нормально.
Насте 38, мне 57, отлично. Я намерен ближайшие 20 лет, Владимир Владимирович, голосовать за вас.
20 лет надеюсь голосовать за вас.
Он с 1952 года, нормально, ему 65 в этом году. До 85 нормально, он протянет.
Вон Познер ходит, только у него болит теннисный локоть, потому что он всё время в теннис играет.
У Познера, кроме теннисного локтя, ничего не болит.
Поэтому, Владимир Владимирович, следующие 20 лет, я вас умоляю, я за вас голосую и всё. Потом разнесите это в халабуду!..
Согласно плану, первый этап запланирован на ноябрь: глава государства даст принципиальное согласие на то, чтобы выдвинуть свою кандидатуру на новый срок.
Это будет что-то напоминать «прямую линию президента»: какое-то общение с гражданами, которые сформулируют просьбу о выдвижении, качественная телевизионная картинка.
Осенью президент может стать участником целой череды внутриполитических мероприятий.
Так, 30 октября будет пышно отмечен День памяти жертв политических репрессий, будет воздвигнут памятник на Сахарова жертвам политических репрессий.
Дальше будет Общественная палата (2-3 ноября), форум «Сообщество», День народного единства, 100-летие революции.
Новый созыв Общественной палаты, который будет обсуждать волонтёрство, гражданский активизм, поддержку НКО.
Всё это поддерживает президент, президентские гранты.
Работу с гражданским обществом в публичной лекции для молодежи в июле Сергей Кириенко называл «драйвером» развития страны.
Второй этап предполагает юридическое выдвижение Владимира Путина как самовыдвиженца.
Он, вообще, согласится в ноябре.
А потом будут собираться подписи, потому что он будет самовыдвиженцем.
И там, желательно, пойти по самым поздним датам, чтобы максимально сжатой оказалась официальная избирательная кампания -- по закону «О выборах президента» назначение выборов должно состояться с 7 по 17 декабря, и не позднее чем через 20 дней, то есть до 6 января, пройдет регистрация инициативной группы в ЦИКе.
Инициативная группа Владимира Путина зарегистрируется в ЦИКе до 6 января.
Всё это начнется с января, соответственно, народ вынырнет из праздников.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не буду задевать Владимира Владимировича, ясно, что он будет еще два срока как минимум, это понятно.
С.ДОРЕНКО: Какие два? Мне кажется, что он так или иначе должен быть всё время.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он будет, да. Но, вы знаете, когда я вспоминаю хрущёвские времена, конечно не было такой открытости, такой передачи быть не могло, но тем не менее в обществе ощущался ужас от того, что если вдруг с Никитой Сергеевичем что-то случится, вдруг мы останемся без него — это был просто ужас! Всё случилось как всегда в три дня.
Человек холуй, как эманация homo sapiens, он процветает именно в авторитарных государствах, приспособившись, он сам себе читает ежедневную молитву — как бы чего не вышло.
Но в общем, в целом общество проигрывает.
Когда мы думаем, что мы просчитываем хоть что-то вперед, мы всегда посрамлены самой историей.
Всё произойдет опять точно так же.
Человек у нас не обращает внимания на ход истории вообще, живя какими-то суррогатными представлениями о том, что что-то произойдет в Чечне.
Два месяца открытого радио и телевидения настоящей демократии и появятся сотни людей, в которых вы увидите стабильность и надежность. Наша проблема от худшего состояния человеческого падения — это самомнение.
Мы почему-то считаем, что всегда есть только один выход.
С.ДОРЕНКО: Всё, что вы рассказываете, верно, но через года три войн. Года три войн, а потом действительно всё, что вы рассказываете.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Война идет и сейчас.
Сергей, это самое страшное — латентная гражданская война.
С.ДОРЕНКО: Она не гражданская, она межэлитная. Ну, где гражданская?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Какая элитная, если человек в грузовике, набитом цистернами с бензином, врезается в кинотеатр…
И его через два часа выпускают. Это не война?
Будет как всегда, экономика не даст умереть живому человеческому началу. Всё произойдет в три дня, я вас уверяю. Вот эти дни «икс» или «ч» маячат в России всегда, всегда на горизонте.
С.ДОРЕНКО: А я вам скажу: через неделю будет новая Чечня, еще через неделю будет всё остальное, дурдом, а через три года будет то, что вы говорите.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А Чечня прекращалась хоть на один день?
С.ДОРЕНКО: Да, она сейчас в ином качестве.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Она не могла быть в форме бомбежек и танков, человек устает от этой гари, она латентно продолжается всегда. И вот эта беременность постоянной войной и есть то, в чём мы проигрываем. Только политическая демократия.
С.ДОРЕНКО: Михаил говорит следующее: давайте отбросим костыли, я говорю: давайте еще одни костыли. Давайте сделаем большую систему костылей, а Михаил говорит: просто отбросим и пойдем. Михаил, чуда не будет, поздно отбрасывать костыли. Уже нет шанса пойти, его нет. Просто упадем. И будет очень больно, и долго будет больно. Потому что мы уже в ригидности дошли до такой степени, при которой просто отбросить костыли нельзя. Не надо выдумывать. Разрушить да, отбросить их можно за три дня, вы правы. Он говорит: за три дня можно всё сделать. За три минуты можно, только результат будет страшный.