Ответы

как возникла идея создания проекта? [@crosser_bot]

Как-то раз в одном чате мелькнул скрин диалога с ботом, который вытягивает подписчиков канала и отдает их список в виде CSV-файла. Нас заинтересовало то как это работает с технической стороны. Написали человеку, который разместил скрины, он нам рассказал что это частная разработка заказанная на фрилансе и о технической стороне этого вопроса он ничего не знает, но может продать исходники за ~5000 руб.

Так как нами руководило исключительно любопытство, мы понятно дело отказались от покупки и начали шуршать Telegram API в поисках ответов, и довольно быстро их нашли. Пару банок RedBull'a, несколько часов которые обычно должны были быть спокойным сном и у нас был готов прототип.

Про пересечения аудитории каналов мы думали давно, про сложность оценки эффективности размещения при закупках сразу в нескольких каналах, также знали. Единственно что могло решить эти проблемы - возможность заглянуть в костяк канала - его аудиторию, а у нас как-раз появилось техническая основа для это.

На тот момент, мы уже как пол года работали над новой версией Channely, и хотелось как-то отвлечься. Перед тем как что-то делать сделали маленький анонс в канале Channely Updates (аудитория которого состоит из пользователей Channely, администраторов каналов), и ребятам идея зашла. Выделили на это все неделю времени в которую конечно же не вложились, но далеко от намеченного дедлайна не ушли.

сложности при достижении цели? [@crosser_bot]

Много, но все оказались решаемы:

1. выгрузка каналов >10k;
2. балансировка пользовательских нагрузок;
3. боязнь админов добавить бота в администраторы;

расскажите о Вашей команде:
какое количество человек, существует ли разделение по продуктам?
кто за что отвечает?

Деления по продуктам нет, и сомневаюсь что когда либо будет.

Всего нас трое:

• Корнелий (да, этого его имя) - @korneliy - продвижение, поддержка, разные исследования, тексты, и еще много чего, что я так и не вспомню;
• Влад - @zaplachinsky - фронтенд, и тут я имею ввиду не только HTML, CSS, JS, а еще и Telegram-боты.
• Я - @MrLinch - бэкенд, если на пальцах - выгрузку пользователей и подсчеты делает часть системы которую писал я.

Если это не секрет, как выглядит Ваш план продвижения Ченели за счет Кросса?

Со стороны бизнеса, @crosser_bot представляет из себя: технологию которая просто идеально вписывается в аналитику Channely, и аудиторию которая в основном состоит из администраторов каналов, которое являются потенциальными клиентами Channely. Думаю мой посыл понятен.

Ваш диалог с тгрм.стат строится исходя из пожеланий Владимира Воробьева?
Вы уже привлекли/предложили Владимиру совместную работу? поддерживаете ли связь, вне кросс чата?

Идея интеграции с tgstat.ru зрела давно. Посудите сами, есть два сервиса которые предоставляют разные данные, дополнив их можно получить более полную картину конкретного канала. Владмир является пользователем @crosser_bot и Сhannely. Каких либо договоренностей у нас нет, контактов вне контекста Channely и @crosser_bot, так же.

Как выглядит миссия кросса Вашими глазами, оставляя за скобками прибыль. В разрезе тенденций развития Телеграмм в целом и русскоговорящего. Проводите ли Вы такое разграничение: да/нет. Почему да/нет

Четко сформированной миссии у нас пока нет.
Есть тезисы:

1. показать пользователям их скелеты в шкафу;
2. покупая рекламу в канале, рекламодатель не должен покупать кота в мешке;
3. улучшить в целом качество аудитории каналов (за счет удаления удаленных, и тех кто заходил очень давно)
4. и в апогеи развития сделать телеграмм более привлекательным для внешним рекламодателей и помочь им с подбором площадок для крупных рекламных кампаний.

В каких промежутках цифр Вы бы оценили рекламный потенциал русского Телеграмм на 2018, в рублях. От каких критериев отталкиваетесь?

Рекламный потенциал русского телеграмма может оценить TGStat, у них эти данные есть.

А мы можем рассказать про аудиторию русскоязычных каналов. @korneliy как-раз этим сейчас занимается.

в стартовой версии кросс бота(версия до обновления) есть возможность выявления накрученных просмотров и подписчиков без пересечения с другим каналом. от чего зависит/что мешает активизировать певую версию и вести ее тестирование параллельно с текущим вариантом?

Я не знаю откуда у вас эта информация, но у нас подобного функционала никогда не было.

Были идеи по выявлению накрученных следующим образом:

1. Создаем канал;
2. Накручиваем на него подписчиков;
3. В каждом отчете выводим пересечение с этим каналом утверждая что это боты.
4. PROFIT!

Но, это гиблый вариант. Почему?

• Есть софт которые за час может создать 500 аккаунтов нагнать их в канал, а потом нигде не использовать эти аккаунты. Эта база с каждым часом будет терять свою актуальность, а пользователь @crosser_bot, будет думать что это 100% верные данные, купит рекламу и в результате потеряет деньги.
• Каким образом отличать офферных подписчиков (тем которые платят деньги за подписки), от автоматизированных? Офферный подписчик в одном канале, будет считаться, накрученным в других каналах, хотя это не всегда есть так.

Ситуация с просмотрами нелучше, крутятся еще проще подписчиков используя Telegram-виджеты.

Вы говорили о поступавшем ранее Вам предлодении л приобретении кросс бота, если не секрет это представители какого сегмента пользователей Телеграмм?

Я этого не говорил. И продажу @crosser_bot мы не рассматриваем.

в свете последней ддос атаки на тгрм.стат, (реализация которой была иницииирована пионерами в этом направлении(это только мое субъективное мнение, исходя из диалогов в тгрм.чате)), а также попыток удачных в том числе, по угону аккаунтов и каналов, как построена безопасность Вашей системы(поправьте в определении/программы)?

Узкое место нашей системы - сервис который занимается выгрузкой пользователей. Но вывести его из строя не так просто, во первых при достижении лимитов, бот просто не примет ваш запрос на поиск пересечения,  а во вторых в случае если этот канал уже считался сегодня, мы будем отдавать данные из кэша.

По безопасности.

Инфраструктуру на которой работает @crosser_bot мы покупаем у Google (Google Cloud Platform). Данные кэша в зашифрованном виде хранятся на Google Cloud Storage.

насколько уникальным решением является кросс, как скоро его повторят. как в целом выглядит механика авторства в Телеграмм или в области создания ботов?

Насколько я знаю, первыми до этого додумались в Иране, но в каком виде это существовало я не знаю. Но в РУ и в публичном виде мы первые)  

С начала этого года появляются подобные реализации этого подхода в других сервисах/ботах.

Например, сегодня узнали что  telemetr теперь тоже может выгружать подписчиков.

По авторству, все просто, ты сделал - ты автор.

Каких либо копирайтов и патентов у нас нет)

знакомы/общаетесь ли Вы с создателемя Телеметра? тргм.стат или Телеметр? Почему? Принципиальное отличие 2х продуктов на Ваш взгляд?

Незнакомы и не общаемся. [telemetr]

> что думаете о продукте?

Ничего. [telemetr]

> тргм.стат или Телеметр

Вкусовщина. Но если субъективно, то в tgstat дизайн не так режет глаза и стабильность выше.

> Принципиальное отличие 2х продуктов на Ваш взгляд?

Все просто, платно/бесплатно (пока)

как Вы понимаете определение: клиентоориентированность?

Клиентоориентированность, это когда ты встаешь посреди ночи чтобы решить проблему пользователя;

Клиентоориентированность, это когда ты руками выковыриваешь из выгрузки канала тех кто заходил больше месяца назад, так как пользователю нужно срочно их удалить.

Клиентоориентированность, это @korneliy, он тратит очень много времени на общение с пользователями и решение их проблем.

Чтобы Вы ответили, если бы я предложил Вам отдать мне первую версию кросса(до обновления) навсегда и безвозмездно? либо если это не возможно, сколько стоило бы это удовольствие с возможностью необходимых мне обновлений/расширений

Повторюсь, у нас никогда не было двух версий, с/без поиска ботов.

У нас есть возможность отдавать вам данные ваших каналов или каналов владельцы которых согласны на это по API. Также по API, мы предоставляем возможность выгрузки подписчиков каналов в которых установлен ВАШ бот. Соответственно за эти данные мы уже ответственности не несем. Сформированной ценовой политики у нас на данные момент, нет. Все индвидуально.  

Кастомизация этого функционала - отдельный, сложный вопрос.

общаетесь/сотрудничаете ли Вы с @badlist, @blackmanager, либо работаете с другими платформами?

Нет. Причина - конфиденциальность данных канала. А пользователь вряд ли будет нажимать кнопку в боте - у меня хреновые показатели, отправьте мой канал на @badlist.

все знают что такое ПТС, какое название Вы бы предложили такому же "документу", где транспортное средство- канал в Телеграмм?

К сожелению, нет времени креативить, а сходу идей нет, поэтому оставлю этот вопрос без ответа.

Вы в частности и команда, любите стеб?
Как Вы считаете пользователи Телеграмм относятся к стебу?

Иронию и сарказ любими и друг-друга в команде не обделяем)

А вот насчет пользователей всея телеграмм, сложно ответить, все индивидуально.