Кураев

А.Нарышкин

― Пожертвования, например, о том, что бизнесмен грешит, а потом приносит священнику какой-то дар — машину… Это можно рассматривать как доход. Это есть на самом деле?

А.Кураев

― Я не думаю, что происходит именно так. Да, бывают такие крупные разовые пожертвования, в том числе, недвижимостью. Могут целый дом подарить и так далее. Но это обычно знакомые священнику. Не просто вот «Господи, НРЗБ от грехов. Возьми вот это», а если какой-то человеческий контакт многолетний есть.

Вот я знаю очень хороших священников, безукоризненных, я бы сказал, которым вот именно так подарили — я знаю, одному — старенький «Мерседес» достался, потому что его хозяин НРЗБ, перешел в следующий социальный слой, в его кругу уже было не принято на таком дряхлом автомобиле ездить. И он не а Avito выставил эту старенькую машину, а вот — священнику. Поэтому, получилось так, что самый бедный священник нашел храм и стал ездить на самое шикарной по марке машине — на «Мерседесе». Но это не потому, что он самый хапуга или еще что-то. Я знаю случай, когда дом целый подарили многодетному священнику.

А.Нарышкин

― А если бы вам дарили квартиру?

А.Кураев

― Так и произошло.

А.Нарышкин

― В смысле?

А.Кураев

― Я, по сути, живу в такой подаренной квартире.

А.Соломин

― Подаренной прихожанами?

А.Кураев

― Не прихожанами, а застройщиками, инвесторами этого дома. Я к ним обратился просто потому, что этот дом был рядом с храмом, мне хотелось там. А они оказались православные люди, они опознали меня по фейсу и сделали мне просто такие условия, скидку.

А.Соломин

― Не-не, подождите, условия, скидка — это когда вы все-таки покупаете квартиру и оформляете права собственности.

А.Кураев

― Ну, скажу: в моем договоре не было даты, когда я должен внести последний взнос. Представляете? Это очень важно. Потому что означало, что я получил от квартиры новой, я сделал там ремонт. Спокойно, без геморроя перевез туда всю свою библиотеку, вещи из старой квартиры, продал ее, и только после этого смог выплатить цену этой новой квартиры. Это потрясающие для Москвы условия.

А.Нарышкин

― Но это, все-таки вы говорите о том, что у вас были особые условия, лучше чем у других. Потому что сначала я подумал, что вам просто это подарили и вы туда…

А.Кураев

― Я считаю, что это подарок, потому что это такие условия, такая скидка.

А.Соломин

― Как относится к этому церковь, что священники получают в дар такие?..

А.Кураев

― Я спросил своего духовника: «Батюшка, такая ситуация, — причем это инвесторы оказались достаточно известные, то есть они спонсоры НРЗБ монастыря еще были. — хорошо ли, что я согласился принять это? То есть продать по обычной рыночной могли бы, а не выгоду дать на монастырь». На что мне батюшка мой сказал: «Для тебя твой дом — это не только твой дом, это рабочий кабинет. Работаешь. Поэтому считай, что то, что подарили тебе — подарили церкви».

А.Соломин

― Интересный подход. То есть в церкви нет такого, что… Хорошо, Не берем ваш случай конкретно. Я предполагаю, что многим священникам делают такие подарки. В церкви не работает такой подход как в государстве: нет, ты должен от этого избавиться, а доход внести в общий капитал церковный?

А.Кураев

― Я не уверен, что в государстве это у нас работает. А в церкви… Один случай я знаю, когда так было. Был… сейчас не вспомню фамилию — игумен. Этот храм был на нынешней площади Кирилла и Мефодия. Там, действительно, местному настоятелю сделали подарок. Он не москвич, у него не было московского жилья. Ему купили квартиру московскую. Когда об этом в патриархии узнали, то владыка Арсений потребовал квартиру передать патриархии. Священник отказался, и его, соответственно, сняли с должности и отправили…

А.Нарышкин

― Квартира-то осталась у него?

А.Кураев

― У него, наверное, осталась, да. Вот он остался без священства. Такой случай я тоже знаю.

А.Соломин

― А понимаете ли вы, что двигает этими людьми? Ведь они же не надеются, что им грехи простят за эту квартиру? Инвесторам я имею в виду, тем, кто дарит?

А.Кураев

― А почему вы думаете, что именно такой у них замысел?

А.Соломин

― Я не знаю. Мне интересно.

А.Кураев

― Я тоже. Со мной таких разговоров никто в реальности не вел, что «вот сколько мне нужно пожертвовать, чтобы мне простили грех?» Вот, честное слово, я это только в фельетонах читал. За 30 лет служения не встречался.