Интервью с кардером

Какие-то зашуганные люди эти кардеры. Стучишься к ним в асю, предлагаешь интервью провести, объясняешь, что приватная инфа тебе на фиг не впала, что хочется просто поговорить «за жизнь». Так нет, плотно морозятся. Ведь я, возможно, полковник Мусоров из ФБР, сплю и вижу, как засадить всех на нары.

Короче, нервов мне попортили изрядно. Но мир не без добрых людей. На мое предложение откликнулись двое (настоящие имена и ники, естественно, не публикуются — прим. ред.).

XS: Сколько времени ты уже занимаешься кардингом? Расскажи о том, как и почему ты в это втянулся? Каким было первое дело, которое ты провернул?

dos: Серьезно занимался вещевым кардингом около года, 4 месяца назад бросил. Первой вещью, которую выслали, был простенький цифровой фотик. Радовался тогда, как слон. Вообще я не собирался становиться кардером, просто знал, что есть такие люди. Но как-то друг навел на один из кардерских форумов. Сначала почитал из любопытства, потом решил попробовать. Купил на свои деньги информацию о нескольких кредитных картах, и пошло-поехало. Бросил кардинг из-за того, что меня кинули подряд два человека. Кинули на дорогую электронику, которую я заказал, а долю свою не получил. У меня просто опустились руки, не хотелось дальше продолжать. Кардинг на самом деле очень нервное занятие.

XS: Насколько серьезно ты заботишься о своей privacy? Например, меняешь ли ты квартиры в целях конспирации?

Доверяешь ли приватную инфу проверенным людям?

dos: Квартиры меняют только параноики. Инфу доверяю. Гораздо важнее не болтать о своем занятии направо и налево всяким друзьям-знакомым.

ВГ: Достаточно понимать, что ты делаешь, и как это может повлиять на твое дальнейшее будущее. Например, это интервью… По-моему, получилось хорошее размышление вслух ни о чем.

Для меня не существует проверенных и не проверенных людей. Есть друзья, и есть те, с кем у меня только деловые контакты.

XS: Как, по-твоему, кардинг — это однозначно воровство или увлеченность знаниями об устройстве платежных систем?

dos: Кардинг — такое воровство, которое не имеет явной направленности против человека. Убытки от кардеров терпят банки и интернет-магазины, но не конкретные люди.

ВГ: Термин придумал не я. И тот, кто его придумал, дал конкретное ему объяснение. Кардинг — махинации при помощи кредитных карт и всего, что имеет к ним отношение (именно поэтому всех, кого судили за кардинг, судили по статье за мошенничество, а не за воровство).

XS: Есть ли у тебя легальная работа? Если да, расскажи о ней, если нет — почему не устроишься, и кем бы ты предпочел работать?

dos: Учусь в вузе на первом курсе. В будущем работа будет связана с защитой информации. Вполне возможно, что информацию придется защищать от тех же кардеров.

ВГ: Легальная или наемная? Легальная есть, а наемная (когда работаешь в какой-то компании) была, даже несколько, но… Вообще, я с радостью трудоустроюсь, когда в нашей стране начнут оплачивать труд должным образом, а не по 800-1500 долларов в месяц при 10-часовой занятости. При этом твой начальник ездит каждый день на новых шестисотых и семерках, а его сын, работающий с тобой же, но по 2-часовому дневному графику и 2-3 дня в неделю из пяти, получает 5000 долларов. И то «на мороженое». Предпочел бы работать в какой-нибудь из спецструктур. Например, на букву Ф

.

XS: Насколько сложно сейчас быть кардером? Какими знаниями и качествами нужно в первую очередь обладать? Какова специфика современного кардерства, изменилось ли что-то по сравнению с прошлыми годами?

dos: Сейчас кардинг переживает не самые лучшие времена. Знания зависят от направления кардерства. Если это интернет, то надо уметь хорошо организовать защиту и анонимность. Если это реальный кардинг, то очень кстати приемы НЛП и обаяние

.

ВГ: Ничего не изменилось. Кардерство всегда было занятием для дебилов. Это не хакерство, где нужны знания в области операционных систем и программирования. В кардерстве не нужно иметь каких-то специализированных знаний. Большинство «нынешних» кардеров — очень тупые люди, не умеющие делать НИЧЕГО, кроме того, чтобы где-то что-то красть.

XS: Какие сейчас самые популярные способы кардерства? Какие считаются самыми профессиональными (требующими высокой квалификации)?

dos: Самого популярного способа не существует, каждый зарабатывает как может. Самыми профессиональными, наверное, являются взломы банковских каналов передачи данных и различных алгоритмов шифрования электронных подписей.

ВГ: Самые популярные, наверное, аукционы. Потому что они требуют минимума знаний. Точнее, вообще их не требуют. Самый профессиональный, скорее всего, пластик. В нем хотя бы надо понимать устройство и алгоритм работы.

XS: Каково, по-твоему, соотношение серьезных кардеров (людей, которые углубленно изучают новые системы денежных платежей и внедряют свои способы обхода защиты) к парням, ищущим легкого хлеба при минимуме затрат времени?

dos: Вокруг кардинга крутится огромное количество народа, но реально что-то делает только один процент из них. Легкого хлеба в кардинге нет в принципе. Может быть, в 1997 можно было что-то поиметь, не утруждая себя изучением темы, но не сейчас.

ВГ: Матерых сейчас очень мало. 70%, если не больше — шушера, которая тупо делает copy/paste информации из какого-нибудь текстовика paypal.txt в веб-браузер. Да, они, возможно, знают все настройки и возможности аккаунтов в этой платежной системе, но лично я не считаю это серьезными познаниями из области кардинга, так как все это знают большинство юзеров, пользующихся системой легально.

XS: Как ты думаешь, имеет ли кардинг «наркотический эффект»? Возникает ли привыкание к легким деньгам, и насколько оно серьезно?

dos: Что-то такое есть. Как-то я с температурой 40 не мог отойти от компа, потому что очень хорошо кардилось

.

ВГ: Имеет эффект осознания того, в какой жопе мы живем в нашей стране и насколько абсурдна и ничтожна тут жизнь. Хотя у каждого по-разному. Тут, опять же, все зависит от самого человека. Для кого-то это не более чем игра, цель которой — сделать гадость другому.

XS: Насколько активно правоохранительные органы борются сейчас с кардерами? Насколько успешно у них это получается? Какие организации занимаются проблемами кардерства? Из-за чего обычно попадаются кардеры?

dos: Борются, причем очень даже неплохо. Занимается этим ФСБ совместно с банками. Примерно раз в полгода устраивают облавы. Попадаются кардеры из-за своей неосторожности, а также из-за подстав.

ВГ: По-моему, активности с их стороны вообще нет. Там ведь тоже не идиоты работают. Понимают, что им нет смысла тратить свои силы, время и деньги на то, чтобы «спасать» граждан США (или любой другой страны). Делать ту работу, которой должна заниматься забугорная полиция. Хотя с отморозками, которые пытаются кидать здесь (на территории России) — с ними борются. Но таких, по-моему, очень мало. С ними в основном разбирается внутренняя служба безопасности конкретного банка.

XS: Были ли проблемы с ментами лично у тебя? Если да — расскажи, как попался и из-за чего. Чем все кончилось?

dos: У меня проблем не было. Но был случай, когда я весь вечер кардил, а потом заметил, что работаю без прокси-сервера. То есть меня потенциально могли без проблем выследить. Потом неделю ходил по улицам, оглядываясь. Все казалось, что за мной следят

.

ВГ: У меня? Проблемы? О чем ты? Я законопослушный гражданин и честно плачу налоги

.

XS: Какие основные правила должен знать каждый кардер (если не хочет, чтобы его прижучили)?

dos: Надо соблюдать анонимность. Работать с людьми, которым доверяешь. И не болтать много о том, какой ты крутой кардер.

ВГ: Те же, что и у хакера: не светить свой IP, не светить свои данные. Проще говоря, делать так, чтобы улик твоей причастности к какому-либо делу было как можно меньше. Или вообще не было

.

XS: Существуют ли в России профессиональные команды, которые имеют ежемесячный оборот средств от кардинга в сотни тысяч или даже миллионы долларов?

dos: Существуют. Называть их, естественно, не буду. Такие команды принято называть семьями. Но чисто российскими их нельзя назвать, так как они рассредоточены по всему миру.

ВГ: Смотрите новости по ти-ви, там про них в последнее время что-то часто стали рассказывать

.

XS: Возможно ли сейчас обуть с помощью кардерства за раз на гигантскую сумму? Скажем, на десять миллионов баксов? Как это возможно в общих чертах?

dos: Можно, но очень-очень трудно. Можно, например, проникнуть в банковскую сеть так, чтобы никто не заметил, и с нескольких счетов перевести бабки на свой. Потом надо снять бабки со счета, пока банк ничего не просек, и убираться на какой-нибудь остров в Тихом океане.

ВГ: Несмотря на то, что определение кардерства по-прежнему «махинации с кредитными картами», на самом деле сейчас это уже более обширная тема. В нее влились такие направления, как махинации со счетами в разных платежных системах (PAYPAL, например). В силу развития интернет-технологий и электронных платежей, «обуть» можно и на 100 миллионов, но тогда это уже будет не кардерство, а хакерство. Или как это официально называется в США — identity theft. Ты берешь чужой логин и пароль от доступа через интернет к его банковскому счету, и, если там лежат 100 миллионов, переводишь их на свой счет. Что касается кредиток… как я уже сказал ранее, смотрите телевизор. Там рассказывается и о методах, и о суммах, которые имеются с этих методов

.

XS: Расскажи, какие сейчас самые навороченные способы защиты, применяемые в кредитных картах? И в общих чертах способы их обхода, применяемые кардерами.

dos: Да, как таковых, новых способов нет. Вот виза, например, недавно взяла и резко сократила процент непроверенных транзакций, из-за этого многие биллинги закрылись, и кардеры потеряли еще одну возможность зарабатывать.

ВГ: Принцип работы всех кредитных карт одинаков. И применительно к сети нельзя говорить о способах защиты самих карт. Тут они не играют уже никакой роли. Другое дело — способы защиты передачи и хранения информации с этих карт в интернете. А эти способы, как показывает практика, полная херня… Так как сейчас 80% (или даже 90%) всех кардерских дел осуществляется через интернет, то все вертится вокруг кражи информации из интернета. И тут все как обычно…

XS: Отличается ли чем-то кардинг в России от кардинга в других странах? Например, в Америке? Может, есть какая-то своя специфика.

dos: Каждый американец с рождения трясется за свою кредитную историю, в которую заносятся все крупные покупки и т.п. Если человек будет замешан в чем-то плохом, это сразу же отразится на его кредитной истории. И потом ему не дадут кредит, не примут на работу. Поэтому большинство американских кардеров являются эмигрантами из СНГ

.

ВГ: Ага, отличается. Там преобладают негры

.

XS: Существует ли кардерская «сцена» как таковая? Есть ли в carders community свои звезды, легендарные личности? Насколько развито и велико сообщество кардеров?

dos: Конечно, есть. Называть имена не буду. Трудно оценить все сообщество кардеров. В России, думаю, несколько тысяч человек.

ВГ: Про это в вашем журнале уже рассказывал один мальчик год или два назад

.

XS: Какие сайты/IRC-каналы являются центровыми для кардеров? Где собираются действительно знающие люди? Какие самые, на твой взгляд, достойные сетевые ресурсы по теме кардерства?

dos: www.carderplanet.com.

ВГ: Достойные люди не собираются на сайтах или тематических кардерских каналах

. Кардерпленет.ком — про него уже писали. Те, кто интересуется кардингом, могут обращаться туда.

XS: Какие страны в мире (и в СНГ) являются лидерами по кардерской активности? Существует ли какая-то зависимость, например, от общего уровня жизни?

dos: В мире: Россия, Америка. В СНГ: Россия, Украина. Зависимости не существует из-за того, что все деньги, которые получают кардеры, распределяются в пределах небольшой группы.

ВГ: В мире — Индонезия

, а также страны бывшего соцлагеря. В СНГ — Украина, Россия, Прибалтика.

XS: Каким ты видишь кардерство через десять лет? Куда все, по-твоему, идет?

dos: Через десять лет, имхо, исчезнут, наконец, кредитные карты. Но, несомненно, будут люди, которые будут заниматься электронными махинациями с денежными потоками. В том виде, в котором кардинг существует сейчас, все движется к закату кардинга.

ВГ: С развитием беспроводных технологий и базирующихся на этом технологий оплаты товара, а также технологий «физической» оплаты картами через интернет (когда, чтобы сделать оплату на сайте, ты должен вставить свою или чужую

карту в кардридер, подключенный к компьютеру, и ввести несколько пин-кодов), кардинг превратится в нечто среднее между фрикингом и хакерством. Придется красть информацию, а потом применять ее путем эмуляции через какое-то устройство.

XS: Что бы ты посоветовал парням, которые не знают, что такое кардинг и как это вообще, но хотят легких денег, хотят стать кардерами?

dos: Главное — не надеяться, что деньги сразу потекут рекой. Кардинг — очень трудное занятие. Для начала надо просто начать тусоваться на кардерских форумах, вникать в тему, задавать вопросы. Через некоторое время, возможно, подвернется какая-нибудь работа. Или ты сам поймешь, что твоих знаний уже достаточно для занятия кардингом. Важно понять, что никакой добрый дядя не станет объяснять, что и как делается — до всего придется в основном доходить самостоятельно.

ВГ: Легкие деньги бывают редко. Поэтому, если хочешь хорошей и человеческой жизни, учись, получай качественные профессиональные знания и уезжай отсюда на@^#! Вообще я не собирался становиться кардером, просто знал, что есть такие люди. Но как-то друг навел на один из кардерских форумов. Сначала почитал из любопытства, потом решил попробовать. Купил на свои деньги информацию о нескольких кредитных картах, и пошло-поехало.