Игорь Албин о жетонах, Исаакиевском соборе и губернаторе
spb.media
ПРО ЗСД
В.: — Речь зашла про ЗСД. Там же тоже неспокойно все. Целый ряд скандалов с ним связан. Ну если не скандалов, то таких вот напряженных моментов. Во-первых, стоимость. Почему-таки так дорого? 50 километров ЗСД стоит 200 миллиардов рублей. То есть получается что, там в 5 слоев асфальт уложили? Дороже чем в Европе.
И.Н.: — В начале 2000х годов, когда мы только начинали активное взаимодействие с международными финансовыми организациями, и мне было поручено строить объекты в условиях колоссального финансового дефицита, в том числе Чита-Хабаровск, кольцевая дорога «Восточное полукольцо» в Санкт-Петербурге, я обратился к помощи Европейского банка реконструкции и развития. На площадке ЕБРР в 2002 году провели семинар по поводу того, как создаются объекты транспортной инфраструктуры за счет внебюджетных источников. Каково же было мое разочарование. Дело в том что все механизмы государственно-частного партнерства, PPP, концессии, оно заканчивается тем, что все оплачивает бюджет. Как для себя я определил подобные механизмы финансирования сложных но социально значимых объектов — это отложенные обязательства бюджета. Когда мощность подрядных организаций, изыскателей, проектировщиков позволяет развиваться более активно транспорной инфраструктуре, энергетической, дорожной, улично-дорожной сети, а возможности бюджета ограничены, на какой-то период времени государство подключает частный капитал. Но в итоге за все платит бюджет.
В.: — То есть там только центральную часть консорциум строил, а все остальное — государство?
И.Н.: — Есть альтернатива. Нам надо стать побогаче, зарабатывать больше денег и отказываться от подобных механизмов.
А.: — Ну там есть вопрос конечно. Мы, горожане, не знаем, какую часть ежегодно город отдает консорциуму за эксплуатацию данного участка?
И.Н.: — Ну я скажу так — вопрос эксплуатации можно задавать эксплуатирующей организации, а бюджетные субсидии отображены в бюджете на каждый год. А само содержание соглашения… Мы же законопослушные люди, мы строим правовое государство. Если предусмотрена соглашением его конфиденциальность, это значит его надо исполнять.
А.: — А как может быть соглашение о конфиденциальности, касающееся моих денег как налогоплательщика?
И.Н.: — Надо менять законодательство, в том числе законодательство о концессии и ГЧП. Требуйте открытых процедур по всем принимаемым решениям.
В.: — А так получается, что дорогу построили за гос счёт, при этом объявили её частной, проезд по ней платный?
И.Н.: — Дорогу построили с участием частного капитала.
А.: — Я не против платной дороги, но я хочу знать почему с моих налогов такая сумма оплачивается концессионеру.
И.Н.: - Есть надлежащее обоснование и поступали соответствующие запросы в правительство Санкт-Петербурга от депутатов городского ЗакСа и не только. Есть в конце-концов путь открыть данные по соглашению можно и в судебном порядке. Пока законных оснований предоставить такую информацию у правительства города нет.
ГРАДОЗАЩИТНИКИ
А.: — Депутаты ЗакСа уже грозятся прокуратурой. Отдельные депутаты ЗакСа. Кстати об отдельных депутатах и градозащитниках. У вас с ними вроде хорошие налажены отношения. Но у меня, как у жителя центра города складывается такое впечатление, что инвестиционный процесс в центре города, благодаря в том числе и градозащитникам, фактически остановлен. Вряд ли кто из девелоперов и инвесторов в здравом уме возьмет на себя бремя брать какой-нибудь объект на реконструкцию, потому что количество ограничений, которые надо соблюсти, и количество издержек точно превышает возможную предполагаемую прибыль с объекта. Мне кажется, что эта ситуация не совсем правильная.
И.Н: — Когда-то мне довелось стоять у истоков общероссийского форума сохранения историко-культурного наследия. Цифры с которыми я столкнулся меня ужаснули. Каждый год Россия теряет порядка 360 памятников, то есть по одному памятнику в день. Вторая вещь, которая меня смутила, это то, что никаких средств бюджетной системы не хватит на то, чтобы привести в порядок наше историко-архитектурное наследие. И мы отдаем себе в этом отчёт. Нужны некие механизмы, которые позволят сохранить и приспособить под современное использование наши памятники истории и архитектуры. Третий момент, у меня были разные периоды в жизни, я скажу что петербургским градозащитникам может позавидовать весь цивилизованный мир. Даже Москва не имеет таких активных, умных, последовательных и эффективных лоббистов.
Мне доводится работать в составе совета по культурному наследию — это коллегиальный орган, который вырабатывает только рекомендации. Я скажу, что я получаю удовольствие от того, что мы сохранили Петербург в его историческом обличии и мы продолжаем эту работу. Совсем недавно поставил задачу Комитету по охране памятников, Макарову Сергею Владимировичу, подумать над тем, что надо запускать новый механизм. Такими темпами мы никакого культурного и исторического наследия не сохраним. Допустим та же схема, которая успешно реализована в Москве - «рубль за метр» - почему не попробовать в Петербурге. Есть колоссальный опыт Вены. Да, работы по реставрации существенно превышают по цене общестроительные работы. Но иначе потеряем наш уникальный город.
Кстати в рамках формирования градостроительной политики вопросом охраны исторического культурного наследия правительство и губернатор уделяет особое внимание.
КОМАНДА ГУБЕРНАТОРА
А.: — Вы все время упоминаете губернатор, как поручил губернатор, по совету губернатора. Наверно не у меня одного складывается впечатление, что вы «отдуваетесь» не только за себя, но и за весь Смольный.
И.Н: — Это не так. Скажу что у нас общение членов правительства с комитетами происходит постоянно. Я в субботу проводил совещание, посвященное созданию музейного квартала в Петербурге. Это новая задача, где мы предполагаем за очень короткие сроки создать музей блокады. Хороший, полноценный, с экспозициями. В этой работе принимают участие все органы власти: и комитет по культуре, и комитет по образованию, и органы власти, которые находятся в моём блоке. После этого была работа на объектах ГК Город. Это был воскресный день. Полноценное взаимодействие между органами власти существует потому, что такой стандарт задает Георгий Сергеевич Полтавченко. А у меня каждый понедельник доклад только по моим блокам вопросов, не считая того, что ежедневно мы пересекаемся и я выполняю его поручения и устные и письменные в рамках своей текущей деятельности. То, что Смольный работает эффективно в этом заслуга губернатора.
В.: — А почему кроме вас никто не рассказывает о своей работе? В социальных сетях, не только в студии Фонтанки?
И.Н.: — Наверно вы не задаёте вопросы. В этом проблема. Надо чаще брать интервью, приглашать на встречи, приглашать в эфиры. Выходить в режим регулярного общения.
ЖЕТОНЫ МЕТРО
В.: — Возвращаясь к вопросу эффективности работы Смольного. Перед этим вы говорили, что практически любую экономическую сферу можно просчитать и оптимизировать в разных отраслях хозяйства городского. Но после Нового года люди, которые спустились в метро были насколько шокированы, хотя их долго и ступенчато к этому готовили. Жетон за 45 рублей. Какую такую катастрофу бюджетную он должен закрыть собой и куда идут эти деньги? Неужели нельзя было как-то по другому?
И.Н.: — Сложное решение. Любое решение, связанное с увеличением налогов и сборов или увеличением тарифов — решение непопулярное. Мы должны понимать, что городу приходится субсидировать многие виды деятельности и в области жилищной политики и в части коммунальных расходов. Приходится финансировать региональную инвестиционную программу, субсидировать работу предприятий казны Петербурга — это и Водоканал и ГУП ТЭК и Горэлектротранс и Пассажиравтотранс и Метрополитен. Тенденция последних лет, наверно для вас это тоже не секрет, в составе расходов региональных бюджетов всё больше расходы на социальные публичные обязательства. Мы не являемся исключением. Принцип очень простой — повышать эффективность управления бюджетными расходами и повышать доходность всех отраслей региональной экономики. Других существенных источников, кроме налогов и сборов, у региональной казны не существует.
Решение было сбалансированным. Да, не популярным. Не скажу, что оно сильно ударило по карману жителей Петербурга. Хотя состояние шока мы всегда испытываем, когда получаем квитанцию на коммунальные услуги, более дорогие услуги. То же самое и на общественном транспорте. Показатель — эпопея с жетонами, помните с каким трудом мы выходили из новогодних праздников с жетонами метрополитена каждый год? Такого ажиотажа не было в текущем году. Поэтому непопулярное решение, но правильное, экономически обоснованное.
ИСААКИЕВСКИЙ СОБОР, ВОПРОСЫ ВЕРЫ
В.: — Как вы думаете, почему жетон петербуржцы «съели молча», а передача Исаакия вызвала гораздо больше эмоций отрицательных?
И.Н.: — У меня была история интересная. Как-то я одного человека спросил, который не позволил переступить порог кельи человеку, который сделал карьеру. Он был во главе парламента, не нашей страны, а потом возглавил правительство. Спрашиваю старца: «ну что сейчас под белы рученьки тебя, в кандалы и куда подальше тебя от святой горы Афон». На что мне этот человек ответил: «Что они смогут со мной сделать? Могут отнять у меня тело, но душа моя принадлежит Богу». Храм это не стены и купола, это благодать Святаго Духа.
Много разговоров вокруг Исаакия, много полемики. Надо думать о том, как мы воспитываем людей. Я включил утром во время завтрака новостные каналы. Умер Life78, нет его сегодня, жалко потеряли «Сотку» когда-то, перешёл на Пятый канал, потом перешел на 6 канал, потом включил Россию24. Скоро мы дойдём до состояния, когда кроме канала Культура не останется ничего. Я очень люблю Фонтанку потому, что оперативно, объективно иногда жестко, иногда с перебором. Но всё-таки надо искать в обществе точки примирения, согласия. Причём инакомыслие не всегда плохо. Меня учили в моей жизни, что операться можно на то, что оказывает сопротивление. Если сопротивление есть, надо на него тоже операться.
Храм должен служить Богу. Не важно мечеть, синагога, православный храм, англиканская церковь. Это данность. И я считаю, что никаких причин для столь бурной реакции не было. Храм должен служить Богу.
А.: — Наверное есть одна причина. Я бы сформулировал её так — с народом надо говорить.
И.Н: — Это без всяких сомнений. С народом надо говорить и мне кажется, что власть такой диалог выстраивает. И Смольный выстраивает такой диалог.
А.: — Персональный вопрос. Можете не отвечать. Что для вас Бог, православие, религия,церковь?
И.Н.: — Избитая фраза, которая часто звучит из моих уст принадлежит Антону Павловичу Чехову. Она отражает мое отношение и к Богу, и к храму, и к церкви, и к вере. «Каждый человек должен быть или верующим, или ищущим веру. А иначе он пустой человек. Это как пустой сосуд.»
А.: — Вы долго искали?
И.Н.: — Да я и сегодня в поиске пребываю. Я же человек. Который живет в мире, живет во грехе. Помыслы, поступки. Наверное безгрешен только Господь. Поэтому я ищу свой путь к Богу, как каждый из нас.
В.: — А какой грех вам свойственен. Самый частотный?
И.Н.: — Это слишком личное.
А.: — А в чём вы черпаете силу?
И.Н.: — Силу я черпаю в том, что люблю свою страну, люблю свою работу, люблю свою семью, в молитве, в честном отношении к жизни.
В.: — Дайте совет юношеству. Если раньше молодые люди интересовались как стать бизнесменами, потом стали интересоваться как стать госслужащими. Сейчас, понимая в каких условиях прийдется делать карьеру они задают вопрос: «А как стать членом Афонского общества?» «Туда девочек берут?»
И.Н.: — Дело в том, что это тоже один из фейков. Вот представьте себе, что такое Афон для православного человека. Это алтарь земли. Место, где постоянно совершается молитва и таинство. Надо найти Афон в своей душе в первую очередь. Я скажу, что мы поломничаем очень много, не только по святой горе. Я не меньше люблю поломничество в Кострому, мне нравятся наши русские святыни. Я регулярно бываю в Тихвине. Я бываю в Александро-Свирском. Да наверно нет поездки, чтобы я не посещал храм. Мне очень интересна история религий как таковая. Я будучи министром занимался возрождением Дербента и подготовкой к юбилею Дербента. В Дербенте находится старейшая синагога в России и такая же старейшая мечеть в России. Это надо тоже знать. Это часть нашей истории, нашей культуры. Для меня Афон это важно, но не менее важен Ипатий, Паиисия-Галичский монастырь или Тихвинская икона божьей матери, наш Исаакий, Казанский собор, Государев-Федоровский собор в Царском селе. Масса святынь и не только Афон. Надо быть человеком.
В.: — Но тем не менее Афонской теме придают особый смысл. Известно, что своих узнают по особому знаку.
И.Н.: — У меня нет ничего на руке. У меня есть нательный крестик, но я этого не скрываю. У меня есть иконы и в кабинете и дома, я этого тоже не скрываю. Никаких особых знаков нет. Афон тоже разный.
ДОЛЬЩИКИ
А.: — Дольщики города получат в этом году первый дом?
И.Н.: — Мы очень рассчитываем на то, что при поддержке банка «Российский капитал» мы решим наиболее проблемные вопросы с компанией СУ155, при поддержке банка «Санкт-Петербург» мы решим проблемы ГКГород. Все остальные проблемы будут решены, это уже понятно. Надо понимать, что самое главное ограничение — нет права средства регионального бюджета на решение вопросов обманутых дольщиков. И мы изворачиваемся до такой степени... Подтягиваем застройщиков, девелоперов, банки, внебюджетные источники финансирования. Включаем инженерную подготовку в создание инженерных систем. Это большая творческая работа. Я очень надеюсь на то, что проблема обманутых дольщиков в Петербурге будет решена до конца текущего года.
БИЗНЕС
А.: — Как бизнес в городе чувствует себя в начале 2017 года?
И.Н.: — Никаких тревожных ноток в голосе бизнеса я не слышал. Хотя мы боялись последствий экономических санкций — ничего не произошло. Меня беспокоит активность правоохранительной сферы, не секрет. Но это тоже необходимо, чтобы был в обществе порядок. Хотя часто вспоминаю профессора Трубецкого: «Что такое ненасильственное преступление? - Нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия жизни». Надо меняться самим и менять условия жизни. Статистика говорит, что у нас неплохо обстоит с доходами. Кстати говоря, Петербург занял первое место по качеству управления из всех 85 субъектов Федерации. Это оценка не наша. Смольного, где мы себя нахваливаем. Это оценка МинЭкономРазвития. По качеству управления Петербург — номер один в стране. Это качество работы команды губернатора Полтавченко.
Бизнес? Мы в диалоге. По крайней мере то, что я вижу. Допустим тот же стадион Зенит Арена. Когда была необходимость мобилизовать силы и средства, рабочие ресурсы, инженерные кадры, мы нашли общий язык с нашими застройщиками. Это действительно была всенародная стройка. Мы выработали правила игры по объектам Адресно-Инвестиционной программы, зачищая рынок от недобросовестных поставщиков товаров, работ и услуг. Это очень непросто, и 44ФЗ и 223ФЗ очень несовершенны. Я считаю что сегодня власть и бизнес делают одно общее дело — работают над развитием Санкт-Петербурга, повышая качество городской среды и качество жизни людей. Тревожных ноток я не наблюдаю.
ВОПРОСЫ ЧИТАТЕЛЕЙ
В.: — Два вопроса от читателей. Во-первых, они возвращаются к теме стадиона. Напоминают, что Метрострой сдаст все работы 31 марта, но при этом пусконаладочные работы по кровле запланированы на май, пусконаладочные по выкатному полю на осень. Кто будет этим заниматься, если Метрострой всё сдал и ушёл.
И.Н.: — Дела в том, что мы все работы, включая периметр безопасности, зону контроля доступа, 3 КПП, которые необходимо создать, включая грузовой терминал а так же испытание этих систем завершим до 1 мая в полном объеме. Первого мая останется только эксплуатирующая организация. Никакой кровли в мае и поля в ноябре не будет.
В.: — Второй момент касается дорог. Спрашивают: «В последнее время в городе проводится много крупных милиардных конкурсов на дорожное строительство, но от объявления конкурса до заключения контракта проходит несколько месяцев. По заявлению участников по нескольку раз вносятся изменения в конкурсную документацию. Таким образом затягивались на неопределенный срок конкурсы дорогу к Крестам-2, на Южную улицу Лахте. Гореловский путепровод. С чем вы связываете эту историю?
И.Н.: — Я приведу вам пример, что ни одной компании «Рога и копыта» на объектах инвестиционной программы за последний год не появилось. Это компании известные в городе, с известной репутацией и историей. Наверное это часть управленческих решений. ВАД, АБЗ, Возрождение. Это влияет на качество дорог. Мы вышли на то, что срок гарантии по отремонтированной или построенной дороге приближается к межремонтному. С «Жывопырок» мы таких гарантий получить не можем. Сейчас такая же работа ведётся по объектам капитального строительства. Я считаю, что ни одной компании, которая приходит за авансом, а потом мы по судам пытаемся её найти и обязать вернуть аванс в бюджет Санкт-Петербурга не должно появиться на городском заказе. Но работаем в условиях несовершенства действующего законодательства. Поэтому приходится иногда уточнять наши требования к потенциальному подрядчику.
ФИНАЛЬНЫЙ ВОПРОС
В.: — Финальный вопрос. Учитывая ваши масштабы, Игорь Николаевич, не будем скромничать, нет ли у вас ощущения, что «королевство тесновато»? Что вы, имея ваш опыт и министерской работы и губернаторской могли бы справится с более масштабными задачами и с постом губернатора тоже.
И.Н.: — Я много лет работаю в команде Георгия Сергеевича Полтавченко. Даже в бытность губернатором Костромской области, потом и федеральным министром, Я всегда воспринимал Георгия Сергеевича как своего командира и я горжусь тем, что работаю в команде Полтавченко.