Игорь Албин о стадионе

Вице-губернатор Игорь Албин в студии «Фонтанки.Офис» рассказал о стадионе, жетонах, ЗСД, Исаакиевском соборе, Афоне и личных амбициях. Предлагаем расшифровку интервью.

О СТАДИОНЕ

Александр Горшков: — Я вас поздравляю, поздравляю всех нас с событием, которое состоялось в минувшую субботу - первым испытанием стадиона на Крестовском. Была классная картинка. И все, кто побывал там, и все, кто не побывал тоже, сказали: Wow! Поздравляю.

Игорь Николаевич Албин: — Спасибо большое. Но напоминаю, что это было техническое испытание, тест технический стадиона. Мы впервые запустили в чашу стадиона 10 000 зрителей. Не скажу, что особенным художественным контентом отличалась культурная программа: всё было красиво, изящно, и, самое главное, это тестовое мероприятие прошло успешно.

Нам предстоит следующий рубеж - 22 февраля мы предполагаем пригласить на концертную программу уже 35 000 человек. Задачи те же самые - это испытать логистику, навигацию, системы безопасности, инженерные системы. Это нам поможет надлежащим образом подготовиться к Кубку Конфедераций и к футбольным матчам Чемпионата мира по футболу 2018.

А.: — Вы каких-то специалистов привлекали к этим испытаниям? Я помню, когда сдавалось новое Пулково там крупная международная компания, которая занимается именно обкаткой аэропортов проводила испытания. А здесь своими силами всё?

И.Н.: — На этом этапе работы выполняли, в том числе и по мониторингу, начиная от футбольного клуба «Зенит», заканчивая нашими монополистами: «Водоканал», ГУП «ТЭК», «Пассажиравтотранс», «Горэлектротранс», профильные комитеты. Потому что это внутреннее тестовое мероприятие. 

Я знаю, что нам еще предстоит полноценный технический аудит, потому что впереди процедура передачи стадиона эксплуатирующей организации - футбольному клубу «Зенит». Мы условно разделяем эту работу на три этапа.

Первый - это передача помещений, напоминаю - это почти 290 тыс кв.метров и 1000 помещений, которые необходимо:

а) оттестировать

б) передать

в) по каждому помещению, включая технические, создать чек-лист, чтобы устранить возможные недостатки

Следующий этап - это 127 инженерных систем, которые точно так же необходимо передать эксплуатирующей организации.

И третий этап - самый сложный. Устранив все дефекты, передать как все помещения, так и инженерные системы и оконечные устройства футбольному клубу «Зенит». Думаю, что у нас на это уйдет порядка полутора месяцев.

А.: — У меня масса вопросов, у Венеры тоже…

В.: — Мне очень хочется наконец-то дёгтя подбавить в эту бочку мёда…

И.Н.: — Дёгтя было много за весь период строительства стадиона

В.: — Да. Что был за дёготь именно в субботу, какие нюансы выяснились? Что нужно подкрутить, подправить и учесть перед следующим испытанием?

И.Н.: — Начнем с того, что все инженерные системы справились. Хотя были небольшие сбои в работе. Однако, кроме тех, кто попытался покушать фаст-фуда этого не испытал. Да и даже очереди возле прилавков не сильно заметили, что было незначительное отключение электроэнергии. Мы оперативно устраняли любые недостатки, любые дефекты. Оттестировали логистику. Правда, допустили на территорию стадиона только 1000 автомобилей, потому что понимаем - необходимо время, понимание, как будут функционировать транспортные потоки. На тестовое мероприятие 22 февраля, мы планируем допустить уже около 3 000 автомобилей, чтобы не создать коллапс и при этом создать комфортные условия для зрителей на Крестовском.

Больших проблем во время проведения тестовых мероприятий не было обнаружено вообще.

В.: — К вопросу о транспорте. Сразу у болельщиков, у тех, кто побывал 11 февраля на стадионе два вопроса: в «боевых условиях» как будут эти тысячи людей добираться до самого стадиона, а самое главное - как они потом выезжать от туда будут? 80 тысяч поток выйдет и это же Ходынка (давка на Ходынском поле - прим. ред.) будет?

И.Н.: — Ходынки, конечно, не будет. Мы пользуемся рекомендациями экспертов ФИФА. Один из объектов транспортной инфраструктуры, который возник у нас - Яхтенный мост. Мы откроем рабочее движение уже 14 апреля текущего года. Он помогает решить частично проблему логистики.

А.: — 14 апреля по нему уже можно будет пройтись?

И.Н.: — Это будет открыто рабочее движение. Это автомобильно-пешеходный мост. В основном он предназначен для пешеходов. Но по нему могут перемещаться автомобили «Скорой помощи», специальные транспортные средства и даже автомобили. И к Чемпионату мира по футболу мы подготовим еще метро «Новокрестовская». Эта станция метрополитена работает на прием до 35-40 тысяч человек в час, зрителей, болельщиков.

Это хорошие условия. Поэтому сначала отрабатывается транспортная модель, теоретическая модель. Потом делается её обоснование, делается математическая модель транспортной схемы. Мы согласовываем её с ФИФА, Министерством спорта, Министерством транспорта, «Ареной 2018». С учетом того, что опыт проведения подобных мероприятий в мире накоплен приличный, мы идем по тем рекомендациям, которые нам предлагают реализовать транспортные эксперты, эксперты в области логистики.

А.: — А что показывают расчеты? Сколько нужно времени, чтобы при полной загрузке 80 тысяч человек покинули стадион и его территорию?

И.Н.: — Есть аварийная эвакуация. Там существенно короче промежуток времени. Наполнение стадиона, в целом, проходит примерно за час. Обратили внимание, мы на 10 тысяч зрителей запускали только два павильона зоны контроля доступа. Это стеклянные павильоны, где стоят интроскопы, рамки металлоискателей. Пропускная способность одного такого стеклянного павильона - 5 тысяч человек в час. А всего нам необходимо их будет запустить 16. 

А.: — Это то, что называется «входная группа» и то, что должно быть готово к концу марта?

И.Н.: — Павильоны готовы. Мы очень долго получали согласование правоохранителей на комплексные системы безопасности. Получили их только в конце 2016 года. И работы по монтажу оборудования - контрактация уже завершена, монтаж будет завершен в течение марта. На мероприятие 22 февраля, на концертную программу с участием 35 тысяч зрителей, предполагаем задействовать уже не два, а шесть павильонов зоны контроля доступа.

В.: — А с турникетами там всё в порядке? В социальных сетях были нарекания на турникеты. Что какие-то они очень не дружественные к людям.

И.Н.: — В отношении того, что мы проводили мониторинг всех инженерных систем, систем безопасности, логистики, я попросил профильные органы власти: комитет по транспорту, комитет по строительству, комитет по развитию транспортной инфраструктуры, а так же учреждения казны Петербурга — поработать и в социальных сетях, чтобы максимально собрать отзывы. Поэтому, если есть какие-то замечания к функционированию систем на стадионе на Крестовском острове, не стесняйтесь, направляйте свои замечания в адрес портала «Наш Санкт-Петербург». Всё будет проанализировано и учтено.

А.: — Еще один инженерный вопрос мучает. Мы с Венерой даже пытались привлечь физиков, математиков к его решению: дыхание скольких людей требуется, чтобы согреть всю эту кубатуру (стадиона - прим.ред.)? Говорят, что на стадионе тепло

В: — На улице было -20, а на стадионе в это время, говорят, было +5. При этом мы знаем, что каких-то систем отопления мощных там не предусмотрено.

И.Н.: — Они просто не видны, потому что все находятся в подтрибунном пространстве. Полноценная притяжная вентиляция. Все виды теплоносителей: и горячий воздух, и специальные теплоносители - вода и не только задействованы. Проект, с точки зрения инженерных решений, во всех отношениях изящный. Но я должен заметить, что когда мы открываем ворота над выкатным полем, то тепло моментально улетучивается в течение примерно 10-15 минут. Точно так же, когда открывается раздвижная кровля — нам приходилось тестировать в осенние месяцы, тепло уходит очень быстро. 

Таковы правила эксплуатации стадиона, что в течение зимнего периода кровля не открывается, а выкатное поле находится либо снаружи, либо внутри. Это означает, что температура внутри чаши стадиона +15 градусов - комфортна для зрителей, для артистов, актеров, и для болельщиков.

В: — Сколько времени требовалось, чтобы прогреть всю эту махину, когда тепло улетучивается?

И.Н.: — По собственному опыту скажу, в течении 2-3х часов идет после открытия кровли или моста над выкатным полем.

В: — Сколько энергии это все потребляет?

И.Н.: — Общее энергопотребление 10 МВт

А: — Что бы было понятно, сколько это в городах?

И.Н.: — Это хороший микрорайон. Обратите внимание, даже площадь стадиона 285 тыс кв. м. — это маленький микрорайон с количеством жителем 68 тысяч человек. Это не считая инженерных систем, систем безопасности. Маленький микрорайон мы построили на Крестовском острове.

В: — Еще один нюанс с 11 числа есть из социальных сетей - фотография была опубликована в Фейсбуке, которая нас честно говоря озадачила. Понятно, что стадион - это огромное сооружение, всё возможно, но что это? Вот этот столбик - это какое-то особое место для особо буйного болельщика. 

И.Н.: — Конечно, нет. Это специальное приспособление, которое называется «геодезический столб». Таких столбов много, не только в чаше стадиона, но и по внешнему периметру. Пока идет установка кресел, ограждений эти столбы будут на месте, потому что они помогают выстроить нужную геометрию. После завершения всех работ, эти столбы будут демонтированы. Поэтому меня удивила эта дискуссия в социальных сетях по поводу обычного строительного инструмента — геодезического столба.

В: — Человек сил и видимо испытал какие-то физические ощущения

А: — У него нет познания в геодезии. Игорь Николаевич, а был в вашей истории сложнее, чем этот стадион. 

И.Н.: — Мне довелось за мои, значительные уже годы, работать на многих объектах. В частности за плечами: Кольцевая дорога в Петербурге, мостовые переходы через велике русские реки - это и Хабаровск, и Комсомольск-на-Амуре, и Ульяновск, и Волгоград, и Иртыш в Омске. Наверное, сотни мостовых переходов. Была дорога Чита-Хабаровск - я до этого считал, что это один из самых сложных моих объектов в жизни. Потому что это линейный объект протяженностью 2165 км, где более 200 мостов, путепроводов, вечная мерзлота. Были объекты Сочинской Олимпиады, были объекты саммита АТЭС. В Петербурге уже - объекты жилищного строительства. До этого объекты федеральных целевых программ - и Калининград, и Соловки. Но самый сложный объект - это стадион «Зенит-Арена».

А.: — 10 лет. У нас есть такая хорошая поговорка: победителей не судят - я не в смысле, что судить вас, но 10 лет это много. Всё таки, кто виноват? Что с самого начала пошло не так, что потребовался такой большущий срок?

И.Н.: — Это два извечных вопроса в России: кто виноват и что делать? Я скажу, что, наверное, время расставит всё на свои места. Петербург может гордиться этим стадионом, - нашим стадионом с рабочим названием «Зенит-Арена».

Я даже в социальных сетях видел такую шутку, что стадион - это самая большая коммунальная квартира в Петербурге. Во-первых, потому что 5 000 строителей было задействовано на финишном этапе. Во-вторых, 68 тысяч зрителей, почти 300 тыс кв.м. площади. И мы получили уникальный объект. Второго такого объекта ни в Петербурге, ни в стране сегодня нет. 

Насчет того, что можно ли было построить его быстрее? Наверное, можно, если иметь полноценную рабочую документацию на руках, хороший инженерный проект. Если правильно организовать процедуру закупок и строительно-монтажные работы, то подобные объекты создаются примерно за 2,5-3 года. Мы превратили его в долгострой, но на это есть и объективные причины.

Причина первая - помните, изначально хотели провести реконструкцию стадиона им. Кирова. Потом решили построить объект, который будет не только спортивным, но и впитает в себя культурную составляющую. После этого появились новации, что неплохо бы обеспечить его выкатным полем и раздвижной кровлей. А потом мы победили в праве проведения Чемпионата мира по футболу 2018 года. 

На каждом этапе - это перепроектирование и новые задачи. И со всеми этими вызовами наш великий город справился. Стадион построен.

В.: — Еще чуть-чуть и можно будет превратить его в космический корабль для покорения Марса. Надо еще немножко подождать.

И.Н.: — Я очень надеюсь, что он всё-таки не взлетит.

А.: — Потом, не дай Бог, мы выиграем Олимпиаду 2028, прийдется снова…

И.Н.: — Представляете, каковы возможности этого объекта? А я о нем говорю с любовью, потому что действительно последние полгода дневал и ночевал на Крестовском острове на стадионе «Зенит-Арена». Там можно проводить любые мероприятия: от заплывов в бассейне до хоккейных матчей, от мотошоу до футбольных баталий, любую концертную программу. Численность зрительного зала, с учетом того, что часть чаши стадиона занимается креслами - может достигать 80 тысяч человек. Пиковая нагрузка - 80 тысяч зрителей. Второй такой площадки в городе нет.

В.: — Так всё уже, достроен? Или какие-то средства надо вкладывать? Что с теми 2,6 миллиардами?

И.Н.: — Понимаете, счет некорректный, потому что мы всё стараемся переводить в доллары. При сегодняшнем соотношении рубля к основным резервным валютам - это не такой дорогой стадион. А потом, это не стадион, по большому счету - культурно-спортивный комплекс. Это уникальный в мире культурно-спортивный комплекс. 

Мы включаем все системы, которые были созданы на стадионе - допустим, как пример, можем ли мы считать инженерную подготовку территории - элементом стадиона «Зенит-Арена»? Наверно нет, потому что это и новые возможности Сибур-арены и у других спортивных комплексов и так далее. Дальше, порядка 5 млрд рублей было оплачено хозяйствующими субъектами-подрядными организациями только по налогу на добавленную стоимость. Т.е. минус 5 млрд. 

Это мультипликативный эффект от любого объекта капитальных вложений. Не считая прибыли, имущества и т.д. В целом, наверное порядка 7 млрд рублей - это налоги и сборы, которые получила бюджетная система РФ от создания этого объекта. 

Дальше мультипликативный эффект связан с тем, что объект - культурно-спортивный комплекс «Зенит-Арена», дал работу изыскателям, проектировщикам, подрядным организациям, производителям строительных материалов.Каждый рубль, вложенный в стройку, обладает максимальным мультипликативным эффектом.

Когда-то символом выхода Америки из Великой Депрессии был доллар, который катится по дороге. Каждый объект капитальных вложений — это деньги в бюджетную систему Российской Федерации. Не считая того, что это еще и компетенции, которые мы усиливаем, потому что во всех отношениям - в инженерном плане, в плане организации строительства - это уникальный объект. Подобных объектов в России нет.

В.: — Летом 2016 года были переведены более чем 2.5 миллиарда рублей на доделку стадиона с социальных объектов

И.Н.: — Если говорить об ответственной инвестиционной программе Петербурга, то это было жесткое поручение губернатора. Во—первых, мы временно отвлекали средства от тех объектов, которые не планировались к вводу в 2016 году, во—вторых, эти средства в полном объеме восстановлены в адресной инвестиционной программе. Ни школы, ни больницы, ни детские сады не пострадали. Есть проблема связанная с нашими судебными тяжбами с предыдущим генеральным подрядчиком, и вот как—то с (Сашей) у нас была дискуссия на эту тему, ну он говорит — в же не вернули пока деньги в бюджет Петербурга от предыдущего подрядчика? Не вернули. А цена вопроса — 3.6 миллиарда рублей. Мы сегодня находимся в судах, в итоге эти деньги вернутся в Петербург и на них мы будем строить уже не стадион Зенит Арена, а школы, больницы, дороги, метро и так далее.

А.: — И кстати насчет НДС, если все эти споры закончатся для города успешно, насколько я понимаю, и НДСа прежний генподрядчик не получит?

И.Н.: — Не получит НДС, потому что право на НДС возникает только у эксплуатирующей организации, и в силу специфики нашего законодательства можно было эту итерацию провести только до мая 2016 года, поэтому не получит. Деньги останутся в бюджете.

Продолжение интервью