Нателла Крапивина: “Я думаю, что обособленность Украины будет только усиливаться”
Российский шоу-бизнес очень сильно зависит от федеральных телеканалов и от связанных с ними больших продюсерских центров. Что является стержнем украинской музыкальной индустрии?
Я в шоу-бизнес пришла из совершенно другой сферы. Я по образованию юрист, работала в ювелирно-часовой компании, потом у меня появился телевизионный проект “Орел и решка”, он сразу стал успешным, появилось много знакомств в шоу-индустрии. “Орел и решка” – мой бренд. Я случайно познакомилась со Светланой Лободой и в разговоре упомянула какие-то вещи, которые можно попробовать сделать. И она сразу предложила мне поработать вместе. Помню, я сказала ей: “Пройдет пять лет, и ты будешь собирать дворцы спорта”. Многие тогда сомневались, да и она тогда могла об этом только мечтать… Так вот, как человек со стороны, я могу сказать, что феномен украинской музыки как раз состоит в том, что здесь нет продюсерских центров. В Украине нет таких структур, которые могут сделать твою песню успешной, она может стать популярной только если она по-настоящему этого достойна. Сейчас и в России ситуация меняется. Во многом успех определяет качество продукта, его судьбу на радио и в интернете. Возьмем “Русское радио”, которое во многом определяет музыкальные вкусы населения наших стран. Мне кажется, что еще 4 года назад это было другое “Русское радио”, другие лица, другое позиционирование. Сегодня на “Русском радио” можно услышать и Басту, и Диану Арбенину, и Светлану Лободу, и Artik & Asti, и каких-то вообще неизвестных людей, которые просто произвели хорошую песню. Я часто общаюсь с руководством станции по поводу попадания песен в эфир. Это здоровая ситуация. Ты приносишь песню, обсуждаешь ее, может быть, нужно внести какие-то кореективы, но на таких артистов, как Светлана Лобода, это уже не распространяется, в качестве нашего материала ни у кого нет сомнений. А возвращаясь к Украине, скажу, что там каждый сам себе начальник. Там нет смысла ориентироваться на “Русское радио - Украина” или “Европу плюс - Украина”, это ничего не дает. Страна маленькая, если у песни есть потенциал, она быстро станет известной, и ты будешь иметь свои концерты. Артисты пишут музыку так, как они чувствуют. И если Иван Дорн, уникальный в своем роде исполнитель, сейчас потерял какие-то позиции, то это только потому, что его новая музыка - это та музыка, которую он чувствует, это его выбор. А вот те, кто пытается в Украине делать конъюнктурный продукт, как раз и прозябают где-то в серединке.
При всех разговорах о сближении с Европой, главным рынком для украинской музыки остается Россия. Это связано только с языком?
Какой бы качественной ни была украинская музыка, она вся вторична. На фоне российского рынка - да, украинская музыка выглядит очень модной и актуальной. Но как только начинаешь сравнивать нашу музыку с западной, сразу видны все лекала, все референсы. Там мы не нужны. Возможны короткие прорывы на какие-то рынки, но это не долгосрочная перспектива. Понимаете, нет ни одного клипа, который был бы снят без зарубежного ориентира. Вопрос только в том, насколько умело клипмейкеры или аранжировщики работают с этими референсами.
Вероятно, все же за исключением группы “Даха-Браха” и ее круга.
Да, за исключением тех, кто работает непосредственно с фолком. Что касается языка песен, то это принципиальный момент. На наших территориях люди танцуют под слова, в этом смысле ничего не меняется. И в этом смысле украинским артистам тоже удобнее обращаться к тем, кто понимает тексты.
Светлана Лобода была одной из самых любимых певиц на Украине. Когда вы почувствовали, что есть заказ, что вы кому-то мешаете ?
Я до последнего не верила именно в “заказ”. Долгое время мы старались не реагировать на то, что появлялось в прессе, и продолжали гастрольную деятельность в стране. Люди покупали билеты на концерты - для нас ничего не могло быть важнее. Переломной стала ситуация с каналом “1+1” . Они давно пытались нас спровоцировать. И вот однажды операторы программы “ТСН” снимали дом Светланы, в ее отсутствие. Залезли на забор. Охранник потребовал отдать камеру. Должна сказать, что это очень профессиональный секьюрити, очень корректный. Но в итоге он забрал у них фотоаппарат, и именно по этой причине нам пришлось его уволить. И тем не менее начались судебные разбирательства, одно за другим следовали громкие заявления. Народ поставили на уши. Только мне посвятили программ двадцать пять в прайм-тайм. Я заходила в магазины, и на меня оборачивались люди. Нужно ли говорить, что за бытовой ситуацией сразу полезла политика? Каналу нужен был только повод, и, к сожалению, мы его дали. Больше мы к этой ситуации не возвращались. Но мы решили, что если в этой стране таким артистам, как Светлана Лобода, Ани Лорак, Иван Дорн, чинится такое количество препятствий, то, может быть, нужно на некоторое время сделать перерыв в гастрольной деятельности в Украине. В 2016 году у нас был тур по 26 городам, Светлана получила “Певицу года”, было грандиозное шоу в Киеве - Светлана в Украине многое сказала. С сегодняшними сценографическими запросами Светланы в Украине справятся от силы пять городов. Да и график у нее расписан так плотно, что на выступления просто нет времени.
Насколько можно верить тем, кто считает, что травля в отношении Ани Лорак и Светланы Лободы организована их конкуренткой - певицей Тиной Кароль и ее высокопоставленными покровителями?
Об этом так давно говорят, что я уже не обращаю внимания. Да, у Светы с Тиной есть некая давняя история, но у меня нет доказательств, что это заказ Тины, а обвинять кого-либо голословно я не хочу. А то, что за Тиной стоит один из главных украинских олигархов, ни для кого не секрет. Как и то, что никто никогда не стоял за Светой.
Я уверен, что любой украинский артист в последние три года должен был определить для себя какие-то важные вещи: решить, как он комментирует или не комментирует военные действия, где и с кем он выступает, помогает ли он бойцам АТО, как он формулирует свое отношение к Крыму. Ясно, что публичных персон “сканируют”, - в России происходит то же самое.
Если я скажу, что у нас со Светланой не было разговоров на эту тему, то это будет неправда. Мы все - заложники этой ситуации. Артисты - может быть, больше, чем кто-либо. Мы делаем песни, нам абсолютно все равно, где их петь, в Казахстане, в Азербайджане, где угодно. Светлана всегда была аполитична. Что нам только ни предлагали - и вступить в партию, выступить то для одного президента, то для другого. Мой отец - очень серьезный человек в украинском бизнесе, он всегда мне говорил: “Если можешь, обходи политику стороной” . Мы никогда не будем поддерживать никакие военные действия, ни с той, ни с другой стороны. Если помогать, то детям или малоимущим семьям. Если государство считает нужным вступать в какие-то конфликты, это должно решаться на государственном уровне. Вообще, если бы артисты поменьше комментировали эти события, поменьше говорили на эти темы, было бы лучше. Их дело петь.
Концерт Светланы Лободы в одесском клубе “Ибица” в конце мая обернулся скандалом, в котором были замешаны патриоты-активисты. Но есть и другая точка зрения, состоящая в том, что это рэкет, и те же активисты за определенную сумму на многое готовы закрыть глаза.
Вероятность того, что подобная подноготная есть у многих громких ситуаций на Украине, весьма велика. C Одессой особая ситуация, мы обычно давали там 4-5 концертов за лето. После отмены концерта в клубе “Ибица” мы все же решили осенью выступить на стадионе “Черноморец”. Мы исходили из того, что отмена концерта в “Ибице” - это, скорее, спор хозяйствующих субъектов, нежели часть кампании против нас. Едва только появилась информация о концерте на “Черноморце”, люди стали буквально разметать билеты в интернете. Но когда одесский губернатор призвал горожан бойкотировать этот концерт, мы оказались бессильны. В его обращении были фразы, в которых можно было при желании усмотреть административное нарушение. Но мы решили, что в этой ситуации бороться бесполезно.
Ваш коллектив сейчас переехал в Москву ?
Нет. Сейчас у нас тур по США, а потом Света будет в Киеве монтировать видеосъемку своего большого концерта. И ребенок у Светы в Киеве, с ее мамой. Нам остается только надеяться, что ситуация в целом изменится к лучшему. Но я думаю, что обособленность Украины будет только усиливаться. И в шоу-бизнесе тоже. Это знаете, как молодой артист, который решает, что ему не нужен продюсер, он обойдется своими силами.
Вы следили за киевским “Евровидением”?
Нет, не было времени. Я помню только парня, который выбежал на сцену с голой попой.
Как вы относитесь к тому, что в Киев не пустили российскую участницу?
Это чудовищно. Может быть, я и выбор России не очень понимаю. Зачем давать повод говорить о том, что вы играете на сострадании к участнику? В этом нужно быть очень деликатным, тем более в той ситуации, которая сложилась. Но то, что Юлию Самойлову не пустили в Киев, да еще такой акцент на этом сделали, это ужасно.
Вы согласны с тем, что победа Джамалы на “Евровидении” 2016 с песней “1944” года была обусловлена политическими причинами ?
Когда я услышала эту песню в первый раз, я даже не задумывалась о том, что в ней есть какая-то политическая составляющая. Аранжировщик этой песни The Maneken - талантливейший украинский музыкант. Я подумала: “Боже, какая модная вещь”. По-моему, это самая сильная вещь в репертуаре Джамалы, она пробирает до мурашек, и для этого не обязательно вникать в текст. Но что касается победы на “Евровидении”, то вполне может быть, что если бы не было соответствующей политической ситуации, победу одержал бы Сережа Лазарев. В его песне для этого было все. Я скажу так: и он, и Джамала, заслужили победу.
Вы сейчас сотрудничаете с Дианой Арбениной ?
Мы с ней давно дружим, я всегда любила ее музыку. И вот наконец возникла возможность что-то сделать вместе. Мой аранжировщик сделал ей песню “Разбуди меня”, а я сняла на нее клип. Кстати, скоро у нее выйдет новая вещь “Грустные люди”, по-моему - песня этой осени. Если будет предложение по видео, я буду только рада. Но Диана – самодостаточный артист, в следующем году 25 лет на сцене. Мне до ее опыта еще расти и расти.
С вашими материальными возможностями, с вашими амбициям, с тем, как к вам относятся в России, вы вполне могли бы запустить здесь свой продюсерский центр и стать одной из центральных фигур в здешней индустрии.
Чтобы я занялась артистом, мне с ним должно быть по-настоящему интересно. Я должна им восхищаться. Недавно я попробовала продюсировать одного парня… Мне стало скучно на второй песне. К тому же на музыку будет меньше времени, так как я собираюсь снимать кино, как продюсер. Я купила права на экранизацию книги Карины Добротворской “Кто-нибудь видел мою девчонку?” . Сценарий я пишу вместе с Ангелиной Никоновой. Я влюблена в это произведение, а статьи Сергея Добротворского во многом сформировали мой вкус в кино. И параллельно я буду делать фильм, основанный на шоу “Орел и решка”. Это что-то вроде “Мальчишника в Вегасе”, только на нашей почве.
Нателла, за кем сейчас стоит следить на украинской сцене ?
Всегда - за “Океаном Ельзи”. Всегда - за Димой Монатиком. Очень интересна ONUKA. Есть прекрасный мальчик по имени Каднай. Все, что новое, всегда интересно.