На поезде по винодельням

В эфире нашего канала побывали люди, причастные к организации первого железнодорожного тура "К виноградникам у моря".

• Первый заместитель начальника Департамента пассажирских перевозок ОАО «РЖД» Елена Ракова
• Вице-президент по туризму Группы компаний «Абрау-Дюрсо» Ирина Гончарова
• Заместитель генерального директора АПФ «Фанагория» по развитию премиального направления Игорь Сердюк

Мы проговорили почти час, это был потрясающе интересный разговор. Вот расшифровка нашей беседы.

Ведущий: Елена Михайловна, вы сделали удивительную вещь. Я 6 лет занимаюсь темой вина, но никто о ней даже не говорил. Было ощущение, что вы что-то такое поймали в воздухе, взяли – и сделали. Все с очень большим скепсисом относились к этому намерению. Мне очень интересно, кто автор идеи, как она воплощалась и задолго ли вы начали какие-то движения в эту сторону, чтобы 9 июня этот поезд («К виноградникам у моря») отправился?

Елена Ракова: Конечно, мы идем с опережением по всем вопросам, во всем, что касается формата железнодорожного туризма. В целом, для понимания, проекту (железнодорожного туризма) 3 года, а одному из наших проектов – поезду «Рускеальский экспресс» – 1 июня исполнилось 4 года.

Что такое железнодорожный туризм? Есть пассажирская перевозка. А есть туристическая железнодорожная перевозка. На поезде человек едет из точки А в точку Б, и на этом все заканчивается, а туристическая перевозка – это формат «поезд-отель». Человек садится в поезд, один раз загружает туда свои вещи и, преимущественно, ночью передвигается между городами, а днем идет по экскурсионной программе.

Конечно же, это самый лучший подвижной состав, который есть. Это специальные вагоны: вагоны-бары, вагоны-рестораны, душ в каждом вагоне и даже отдельный вагон-душ, брендированный состав (как интерьер, так и экстерьер), завтраки в поезде (обед – преимущественно в городе, ужин – как в городе, так и вагоне-ресторане поезда). То есть это поезд-отель, отель на колесах. Это огромный плюс, так как номерного фонда в городах недостаточно. Человек экономит на отеле, ему не надо много раз перемещаться: все вещи находятся в поезде. Единственное, что ему надо сделать, – это приобрести путешествие и прийти вовремя на вокзал.

Большая часть туров – из Москвы, потому что это основной транспортный хаб во всех направлениях. У нас много разных (туристических) продуктов – их порядка 40 на сегодняшний день. Я не говорю о спецпроектах «Большая перемена», «Поезд памяти», «Поезд Деда Мороза», «Своих не бросаем». Мы говорим сейчас о продуктах, которые могут приобрести путешественники. Они разные: есть однодневные, трехдневные, семидневные (круизы). При этом самым популярным, конечно, остается тур выходного дня, когда не надо брать отпуск: можно в пятницу вечером после работы уехать и вернуться в воскресенье поздно вечером, либо в понедельник утром. Много абсолютно разных направлений, также есть событийные маршруты: на цветение лотосов в Астрахань и на озеро Баскунчак, «Цветущая степь» в Элисту…

Важно, что это не «точечный турист», который приехал на три дня и никуда не торопится. Поезд стоит только в дневное время, и мы привозим большее количество людей: и 50, и 100, и 300 человек – в зависимости от маршрута. Важно, чтобы и инфраструктура в городе была к этому готова, и вся индустрия гостеприимства, которая нас принимает на местах. Например, мы приезжаем (в город) на обед, мы понимаем, что такое веерная отдача для 200 человек одновременно, когда у нас по программе на обед отведено 1,5 часа. И из этих мелочей складывается очень много нюансов, которые прорабатываются вместе с командой причастных железнодорожников, с местным с туроператорским сообществом и точками притяжения (туристов), куда мы приходим.

Мы создали в прошлом году (раздел «Путешествуй с РЖД» на сайте РЖД), где выставлены все туры и продукты, которые у нас есть сейчас и те, которые появятся, тоже можно посмотреть. Мы потратили на это год, и эта система реально работает. Это также есть в мобильном приложении.

После каждого маршрута мониторим удовлетворенность людей, включая не только оценку, но и открытые отзывы.

 Относительно «Виноградников у моря» было несколько предпосылок. Конечно, и мы хотели этот маршрут. С учетом того, что мы три года занимаемся именно таким форматом, мы понимаем, что всегда в туре надо брать три составляющих: культурные объекты, природа и гастрономия. Вот когда в туре есть эти три составляющие, людям нравится, потому что, как вы понимаете, мы уезжаем отдохнуть, получить новые эмоции, выйти из своей обычной жизни и переключиться на что-то. И возвращаемся обратно вдохновленными.

Плюс, не одни наши туристы нам говорили, что было бы здорово сделать что-то по винодельне. Звучало предложение: «А давайте сделаем тур для девушек, когда можно уехать на выходные и погрузиться в культуру виноделия».

Все предпосылки в какой-то момент сошлись. Понятно, что можно придумать 500 туров, но для того чтобы сделать их качественными, требуется достаточно существенное время на их проработку. Я вам скажу: когда мы приезжаем в регион, мы за день отсматриваем по 15 объектов и максимум два из них, пригодны по техническим и событийным составляющим, чтобы их можно было включить в маршрут.

Мы понимаем, что, с одной стороны, ограничения (например, пандемия, границы и т. д), действительно, были предпосылками для возникновения этого направления (железнодорожный туризм). Оно бы и так и так появилось, но это, скажем, придало ускорение, и привычка людей путешествовать по стране постепенно стала закрепляться. Конечно, регионы должны уделять большое внимание продвижению и популяризации именно своего региона. Хотелось бы, чтобы этот появившийся культ гордости путешествия по стране был более активным на федеральном уровне.

Соответственно, вот так у нас появилась идея тура к виноградникам. Большинство туристов, которые едут в нашем поезде, мы знаем в лицо, потому что сами едем вместе с ними в поездах. Я попытаюсь описать их: это «люди со смыслом». Они преимущественно взрослые, «40+», «35+», люди образованные, культурные, повидавшие мир. Когда они путешествуют в наших поездах, они уже со смыслом открывают страну. Приятно видеть среди наших туристов, например, женщин старше 80 лет, которые объехали весь мир и вот отправились открывать Кавказ. Или дедушку с внуком, который закончил школу и поступил в институт. Это очень здорово. И мы в каждом маршруте, каждом продукте предлагаем два варианта. Первый – когда человек берет только билет на поезд, потому что в силу своих особенностей, склада характера хочет поехать только на поезде, а сам делать свою программу. Также человек всегда может купить комплексный тур, где есть и железнодорожная составляющая, и (экскурсионная) программа. Это очень удобно. Если вы приедете, например, на Кавказ, то логистика и трансфер – это очень дорогая составляющая, потому что на том же самом Кавказе (и на виноградниках) надо постоянно ездить и много проводить времени в машине. Мы всегда оставляем право человеку покупать либо так, либо так. И человек уже сам делает выбор.

Ведущий: я правильно понимаю, что инициатива все-таки снизу была? Вы много сигналов получили от туристов о том, что неплохо бы организовать поездку.

Елена Ракова: У нас было три сигнала: от туристов, от нас самих, людей, которые занимаются железнодорожным туризмом, и от наших друзей, коллег-туристов, с которыми мы взаимодействуем.

Ведущий: Это означает, что тема российского виноделия проникает уже в самые разные социальные пласты. Это здорово. Я бы хотел узнать, ведь Вы тоже отправились в эту поездку, что лично вас больше всего удивило.

Елена Ракова: Если говорить о том, что удивило меня (потому что российское виноделие давно не удивляет: оно находится на очень высоком уровне и русское вино уже достаточно давно представлено на рынке), то это вид. Когда ты видишь бирюзовое море на фоне виноградников и улыбки людей, которые стоят с бокалом и слушают с открытыми глазами. Люди были очень разные. И что прекрасно, мы посетили 6 виноделен, они настолько все разные и нельзя сказать, что какая-то лучше. Нужно видеть все, и только тогда ты можешь сравнивать и выбирать что-то свое. Винодельни – это так же, как тур по Кавказу. Смысл в том, что, как на Кавказе, человек выберет свою республику, куда он вернется на неделю. Так же и люди, посетив 6 виноделен, выберут свою винодельню и свое вино, которым в будущем году отдадут свое предпочтение. В Фанагории был ролик о винодельне, о русском вине и винодел в конце сказал: «Мне так гордо нести русскую культуру виноделия». В этот момент было очень гордо за свою страну.

Ведущий: Как Вы считаете, что тур удался? Все, что вы закладывали в эту идею, все сработало? Я насколько слышал, вы достаточно быстро собрали людей. Мне интересно, по каким каналам вы их собирали, где этот тур рекламировали, откуда люди узнавали? Уже на сентябрь планируется новый тур. И, насколько я знаю, овербукинг уже случился.

Елена Ракова: Следующий, второй, рейс будет 15 сентября. Билеты еще абсолютно точно есть, а первый рейс был продан за несколько дней. По поводу того, что удалось и довольны мы или нет. Я вам скажу, что мы, люди из сервиса, всегда чем-то недовольны. Я думаю, довольны или нет, это надо будет спросить у наших туристов, но в целом все прошло очень хорошо. Но у нас после каждой поездки есть ещё лист с 20 пунктами «А что сделать лучше?». Если мы станем довольными, то нам вообще не надо будет заниматься сервисом – это абсолютно точно. У нас есть, условно, еще разные «сюрпризы», которые мы хотим следующий тур добавить, что-то в нем изменить. Мы добавим еще одну винодельню (пока не буду говорить – какую, это в проработке сейчас). И хочется иметь еще лишний час. Может быть, достаточно сложно составить расписание, вы понимаете плотность движения (так называемые на нашем железнодорожном языке – «нитки»), для того чтобы проехать удобно и комфортно в нужное время. Здесь стоит нам всем потрудиться. Хочется иметь дополнительный час, чтобы днем остановиться у моря и просто дать людям прогуляться, посидеть, помечтать. Вот это хочется добавить с точки зрения содержания программы.

Ведущий: Супер! Это очень хорошие слова. Буквально за полчаса до эфира я познакомился с человеком, который ездил в этот тур. Передаю слово Александру.

Александр (пассажир поезда «К виноградникам у моря»): В первый раз я поехал в трехдневный железнодорожный тур в Йошкар-Олу. Мне очень понравилось. Как раз в июне у нас с женой была 35-я годовщина свадьбы, и я хотел ее удивить и поздравить. И мы отправились в этот тур. Все очень понравилось, нас провожали и встречали отлично.

Елена Ракова: Знаете, когда мы запускаем туристические поезда (особенно в первый рейс), организуется торжественное отправление. Представьте, вокзал, ночь (а поезд отправлялся в 0:45), люди садятся в поезд, и тут по громкой связи объявляют: «Поезд «К виноградникам у моря» отправляется с 6-го пути». Люди, которые шли к своим поездам, останавливались и спрашивали: «Куда отправляется?»

Ведущий: Да, это очень классно! А я хотел бы пригласить в эфир вице-президента по туризму группы компаний «Абрау Дюрсо» Ирину Гончарову. Я хотел бы попросить оценить перспективы этого начинания. Ирина, у меня есть ощущение, что у вас новый партнер появился по вашему Международному форуму винного туризма.

Ирина Гончарова: Мне кажется, у нас даже не один партнер появился. Путешественника, который только что был вместе с нами, можно считать тоже полноценным, полноправным партнером. Хочу сказать «спасибо» Елене и РЖД за то, что доверили нам частичку своего большого проекта. Безусловно, перспективы огромные. Во-первых, очень хочется, чтобы такие поезда стали регулярными, потому что людей, которые хотят посмотреть, что такое российские винодельни, российское вино и все, что с этим связано, мне кажется, достаточно много. И, я думаю, что 15 сентября поезд будет переполнен. Думаю, что недельки через две уже будет овербукинг. Особенно после сегодняшнего нашего эфира.

Если говорить о перспективах подробнее, то мы, конечно, как «Абрау Дюрсо», готовы предложить еще больше интересных локаций, развлечений, познавательных историй. Две дополнительные локации открываются непосредственно на заводе «Абрау Дюрсо». Если мы говорим об экскурсиях, это проект, который называется «Аромакомната» (мы его между собой так называем). Это проект, которого сейчас в принципе нет на российских винодельнях. Думаю, что он появится когда-то и у других. Мы говорим о восприятии вина с точки зрения ароматики. Когда турист может понять, из чего складывается ароматика вина, и тут же продегустировать это вино и непосредственно ощутить в моменте. Это первый проект. Второй проект называется «Сердце Абрау». Кто был в Абрау, знает, как мы любим все, что связано с мультимедиа: это и наши фонтаны, и галерея света. «Сердце Абрау» будет еще одним интересным мультимедийным проектом, который, уверяю вас, стоит посмотреть. Кроме того, я, честно говоря, не знаю, были ли туристы на наших тропах, экотропе, но у нас 50 км пеших троп, и мы с удовольствием, если РЖД согласуют, если времени больше будет у туристов, включим часть этих троп в тур.

Ведущий: Потрясающе. Спасибо за информацию. Думаю, она и туристам понравится.

Елена Ракова: Знаете, хотела отметить. Есть потрясающие отели на винодельнях. И люди, которые путешествуют, они узнают об этих возможностях. Я для себя точно отметила: как только у меня будут свободные несколько дней отпуска, я обязательно вернусь. Именно там можно пожить, там очень красивые виды, и можно приехать на более продолжительное время, уже не в рамках туристического поезда. Потом, меня очень удивило и очень обрадовало качество сувенирной продукции. Есть, например, шикарные белые пледы, которые очень стильно смотрятся на диване, есть гель для душа с запахом белого и красного вина. Это очень качественная продукция. Бутылочка для воды в форме шампанского нежно-голубого цвета – как море. Такие моменты, действительно, радуют. Это качественная сувенирная продукция, которую делают наши винодельни.

Ведущий: Спасибо. Ирина, раз заговорили об отелях, попрошу вас рассказать еще об одном проекте, который стартует уже буквально через 1,5 месяца.

Ирина Гончарова: Действительно, это будет для нас долгожданное открытие. Это 4-звездный отель «Абрау Лайт Резорт энд Спа». Мы достаточно долго шли к тому, чтобы его открыть. Какие-то факторы все время нам препятствовали. Но тем не менее это случится. 1 августа заедут первые гости, а 4 августа состоится праздник. В отеле 11 номеров разных категорий. Достаточно приятные цены, учитывая тот сервис, который мы будем предлагать гостям. В отеле есть большой бассейн (круглогодичный, подогреваемый). Есть большой спа-комплекс. И, естественно, – все, что связано с вином: вся атрибутика, дегустация, экскурсии, разные другие форматы. И для деток будет предложение, поскольку у нас есть продукты и для детей: лимонад и т. н. детское игристое – это газированный виноградный сок в прекрасных бутылочках. Естественно, летом в отеле будет анимация для гостей.

Ведущий: Игорь Сердюк тоже представляет очень важную точку на карте нашей винодельнической родины. Это Фанагория. Игорь, как Вы оцениваете перспективы, может, что еще интересное рождается? Когда такие вещи появляются, они всегда, как говорится, тянут за собой цепь событий.

Игорь Сердюк: Спасибо, друзья. Много нового сегодня узнал. «Абрау Дюрсо» – безусловно, лидер винно-гастрономического туризма сегодня. И, безусловно, то, что делает РЖД, очень важно. Единственное, о чем бы хотел сказать, это не первый опыт. Я был причастен к созданию такого эксперимента лет 10 назад. Участники известного итальянского винного фестиваля, приглашенные компанией «Лианте», устроили синхронную дегустацию своей продукции в двух вагонах «Сапсана», следующего по маршруту Москва – Санкт-Петербург. Это было действительно логистически довольно трудно, но команда сомелье справилась. Это был беспрецедентный опыт. Я думаю, что его можно взять на вооружение и делать переезды специальных туристических поездов, винных, не такими скучными, какими обычно являются длинные, долгие переезды между станциями, из точки А в точку Б.

Вообще, это очень важная работа, недавно был на стенде Вино.ру, который работал на площадке «ВиноГрад» на ПМЭФ, и там прозвучало понятие «джентрификация виноделия», то есть облагораживание, перевод виноделия в область, которой можно гордиться. Сегодняшнее виноделие – это предмет гордости. И этот месседж надо донести. Если это будет донесено через такой прекрасный проект, как туристический поезда по виным регионам, то это здорово. Если другими средствами – тоже здорово. Винный туризм – это прекрасная, очень трендовая тема. Я думаю, что у нее большое будущее.

Ведущий: Мы говорили с Игорем перед эфиром. Действительно, если включить в большинство составов вагон-бар…

Игорь Сердюк: Не только в туристических поездах, в регулярных, должны появиться вагоны-винные бары. Не только вагон-душ, вагон-винное спа, например...

Ирина Гончарова: Коллеги, мы за любые начинания, особенно, которые связанны с чем-то необычным.

Ведущий: Игорь, спасибо. Очень много вопросов от Союза винных гидов…

Елена Ракова: Мы рассматриваем все предложения и со всеми на связи. Как люди, занимающиеся туризмом, всегда открыты взаимодействию.

Ведущий: Елена Михайловна, расскажите, пожалуйста, и о других проектах, не связанных с винным туризом. Это важная история.

Елена Ракова: Я расскажу коротко о самом ярком и интересном. В разделе «Путешествуй с РЖД» есть вкладка, где размещена общая презентация, которая рассказывает в целом о туристических поездах, а потом идут уже сами продукты.

Наша гордость – это «Рускеальский экспресс». Это уже синергия абсолютно разных продуктов. Это и «Русскеальский экспресс», и все, что связано с Карелией. Честно скажу, я в Карелии была раз 50, и каждый раз – как в первый раз. Каждый раз ты смотришь какие-то новые локации. Основной наш исторический поезд на паровозе – «Рускеальский экспресс» – курсирует из города Сортавала в Рускеалу. Помимо паровоза там есть новые уникальные вагоны: повышенной комфортности, «Люкс», семейные, когда посередине вагона есть общая лаундж-зона, где люди могут вместе общаться и проводить время. Это и беспересадочная группа из Москвы, которая отправляется с вокзала вечером, утром ее уже перецепляют, и вы прибываете в Горный парк. Горный парк сам по себе – это отдельное событие. Это поворотный круг, где можно увидеть разворот паровоза. Это удобная логистика из Петрозаводска, Выборга, Санкт-Петербурга. Это и экспозиция Деда Мороза, которая находится сейчас на станции Сортавала, пока «Поезд Деда Мороза», скажем так, не в пути. То есть много разных активностей, связанных с «Рускеальским экспрессом».

Второй очень интересный маршрут – это «Жемчужина Кавказа». Поезд курсирует третий год. В этом году отправляется со 2 мая по конец сентября. Это 7-дневный круиз. Сегодня там присутствуют города Майкоп, Владикавказ, Грозный, Дербент, Нальчик. Те города, которые еще несколько лет не ассоциировались с туризмом. При этом самое лучше, что есть на Кавказе, на мой взгляд, – это горы и люди. И посетив эти все республики, опять же, каждый найдет свою, и вы будете понимать, чем отличается одна гора от другой. Поверьте, они все разные. Об этом туре можно рассказывать долго. Я вам хочу сказать, что, если бы меня спросил близкий человек, я бы абсолютно точно сказала, что туда надо отправиться, потому что вряд ли вы за 7 дней откроете большую часть Кавказа. Это практически невозможно, потому что нужен транспорт, нужно ездить, очень важна логистика, потому что очень длин расстояния. Гастрономия и кавказское гостеприимство несравнимо ни с чем.

Поезд «Культурный Петербург». Несмотря на то, с Санкт-Петербургом вообще очень развито сообщение, есть и Царское село, куда достаточно сложно без пробок попасть, а на поезде мы попадаем прямо по «зеленому коридору».

Конечно, Абхазия. Это наш туристический поезд «Сочи», вы отправляетесь в нем из Сочи в Гагры. Это ретро-поезд в стиле 80-х годов. Какой в нем, на мой взгляд, самый основной плюс. Во-первых, Сочи переполнен, мы это все знаем. Сложно семьей три недели провести на одном месте, а можно на один-два дня уехать на этом поезде. Абхазия – это потрясающие виды. У нас есть много экскурсионных программ. И поверьте, помимо прекрасного озера Рица в Абхазии есть много разных мест, где потрясающее море. И самый большой плюс: когда вы отправляетесь в Абхазию, вы знаете, что вы можете провести 10 минут на границе, а можете – и 4 часа под палящим солнцем. А у нас пограничный контроль – в поезде, и он всегда занимает ровно 45 минут. Вы точно знаете, что прибудете в конкретное время. А дальше уже человек выбирает.

Вы, конечно, знаете такую историю, как Грушинский фестиваль. В этом году это будет юбилейное событие. Практически через неделю отправимся в беспересадочной группе вагонов из Санкт-Петербурга и Москвы в Самару и Тольятти. Можно будет остановиться и пожить в палатках, послушать и окунуться в эту атмосферу.

Конечно, республика Беларусь, где потрясающие драники.  Туристический поезд «Русский Север». Это недельный круиз по всем города Севера. Конечно же – Байкал. Это недельный круиз и мультимодальная перевозка обратно самолетом. В эти выходные отправился наш поезд «Байкальская сказка» на озеро Байкал. Проезжая по стране, мы не просто едем 5-7 дней до Байкала, мы останавливаемся в городах с насыщенной экскурсионной программой.

Если говорить об однодневной истории, то есть прекрасный «Переславский экспресс» в Переславль-Залесский.

В августе у нас будет туристический поезд «В долину лотосов».  Это соленое озеро Баскунчак – тоже очень интересное, оно бело-голубого цвета. И долина лотосов – это нереально красиво, как цветут кувшинки и лотосы. И все ассоциируют Астрахань с рыбалкой, но, поверьте мне, это еще арбузы, лотосы и красивейшие фотографии. Сейчас соцсети настолько развиты, что многие отправляются только ради одной уникальной фотографии, например, на Эльбрусе, а получают еще много других эмоций. И множество-множество других интересных историй. Вот в Карелии, например, две недели назад мы запустили обзорный вагон. Представляете, это открытый вагон, который из Сортавалы курсирует до пристани, откуда отправляются кораблики на остров Валаам. Вот эта уникальная, незабываемая атмосфера. 

Ведущий: Елена Михайловна, Вы потрясающе об этом рассказываете. Я недавно увидел, что будет поезд «По дороге Ольденбургских». Мне, как воронежцу, это близко, потому что там замок невероятной красоты. Я, например, не знал этого ничего. И если объединить РЖД и винодельни, мне кажется, совершенно великолепная вещь выйдет. То, о чем говорил Игорь: бары, спа… Чтобы ехали в разные направления, но всегда сопровождала такая веселая вещь, как российское вино. Спасибо. Думаю, что после вашей вдохновенной речи прибавится туристов, и это очень правильно.

Елена Ракова: Спасибо. Ждём вас в наших поездах и со всеми необычными идеями.

Ведущий: Я желаю, чтобы идеи у вас никогда не иссякали. Как российское вино. До следующих встреч!