Chang Cheng-Chi

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batman

Chang Cheng-Chi張正琪教授(台大造假論文第一作者 曾是郭明良實驗室第一愛將) 的名言:論文造假通訊作者負責就好,第一作者要負什麼責

Chang Cheng-Chi張正琪教授的名言:楊泮池跟她說已經打點好了不會有事了

 

台大論文造假事件 張正琪 郭明良 楊泮池

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-JTxwbWjvrMJ:https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1480585223.A.E9C.html+&cd=4&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw

https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1480607190.A.7B3.html

https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1480228004.A.799.html

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479067066.A.E56.html

 

作者lenti (啄木鳥) 發表於PTT看板AfterPhD (但是聽說作者被請去喝咖啡之後 就刪文了)

標題Re: [閒聊] 我所聽說的郭明良(與張正琪 Chang Cheng-Chi )

郭明良KML是靠著醫師的資源逐漸坐大定這點不假,他甚至能夠把通訊作者的位置讓給醫院大老,以換取醫院的資源。但真正讓他一砲而紅的是CCC張正琪在2004年發的那篇JNCI, 這讓郭正式踏入10分俱樂部,張正琪CCC也因為這篇文章,完全成為郭明良KML lab總管,並以三年半拿到博士學位。同時期的蘇振良JLS則被趕出lab,躲在舊院苟延殘喘。把郭明良Lab整個風氣帶向毀滅的就從張正琪CCC開始,此次NCB的一作查詩婷STC正是那時期的醫生(朱家瑜醫生)助理之一。

 

由於前來投靠的醫生日漸增多,於是CCC便藉著幫醫師帶助理的機會,一方面向醫師學生每個月收取保護費,以研究生的身份而全身上下穿戴的都是名牌;而那些不願繳保護費的醫生助理在Lab則會受到百般刁難,不用多久就自動離職。

 

另一方面,因為CCC有了免費助理可用,也就造就了,incubator沒細胞卻能生出大量data的傳奇故事, 曾經聽到她對做出不符期待data的助理說過一句名言《你信不信嘛,只要你相信是這樣,就一定會做出符合的結果》。她只要每日穿著短裙黑絲襪陪著KML和這些醫生應酬即會有源源湧入的data。因此,正直的助理是無法接受她的指導,紛紛求去。那個時期的碩士班研究生也都是由她指導,再由她變成paper,掛上合作醫師的大名...不要說外人無法再現她的東西,連接她題目的學弟妹、醫生們都死一片,偉大的CTGF(就是楊泮池那篇論文)也只有她做的出來。這次被發現有問題的paper幾乎都少不了有她張正琪名字。

 

但這次張正琪她似乎是動用了她們家(潤泰集團高層)的勢力,讓媒體對她隻字未提,甚至成功把所有炮火導向蘇振良JLS,而實際上她張正琪才是毀滅郭明良KML的關鍵人物!

 

社評:讓一個學閥因造假而倒下

http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=7676

投書:台灣生科界醜陋的真相

http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=7595

 

→ goodday06: 這樣下去要一系列作者和paper都徹查過才算完整         11/10 12:07

→ goodday06: 如果國內研究機構 不管國科會 或是各所              11/10 12:09

→ goodday06: 能建立抽查機制 可以減少這種事發生                  11/10 12:09

→ goodday06: 而且每組圖每個分圖 按理說誰做的都要紀錄簽名、日期  11/10 12:10

→ goodday06: 每個圖表誰負責甚麼 都簽名紀錄交代以便抽查          11/10 12:11

→ goodday06: 否則花研究費卻沒監督機制 當然養成瞎搞的習慣        11/10 12:12

→ goodday06: 圖表剪貼都還只是最粗淺的瞎搞手法                    11/10 12:16

 

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479375335.A.932.html

推 lecofish: 大家一直注意大咖 這幾篇被抓包的一作反而沒什麼被討論  11/17 20:17這幾個一作都是學界明日之星等級的 教育部也該查查 當初教授送審 有沒有用到這些問題文章 

→ Olentangy: 一作有十大傑出青年獎,還有吳大猷獎得主。嘖嘖~      11/17 20:22

 

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479453393.A.3B6.html

推 AAQQUUAA: 應該會輕輕放下啦 聽說嘻嘻嘻找了國外期刊編輯談 11/18 17:06據傳 該編表示 不影響內文的有效性看樣子 牽拖下去 可能國外也有相關學者會出事

→ AAQQUUAA: 光是照片都要造假 誰知道你數據點是不是自己key?        11/18 17:11

 

推 AAQQUUAA: 來回一下 據傳是嘻嘻嘻在他的教授升等宴上說的          11/19 12:54

推 AAQQUUAA: 他們一干人等也很認真地處理這件事啦 底線應該是郭明良辭職 其他人歌照唱舞照跳

 

推 JSFERRO: CCC星期五在幫EMBA籌辦活動,心情好的很                 11/19 13:45

 

本篇整理出afterPHD版及八卦版推文重點重點


郭明良實驗室各代總管簡介第一代是CCC和蘇 CCC得勢後 蘇被踢走  第二代是查詩婷

簡單整理一下

蘇振良跟CCC本來在實驗室是平起平坐的博士生

郭明良本來是個小咖教授 靠著CCC的JNCI造假論文搭上楊泮池這條線一炮而紅之後  蘇被踢出東址lab 蝸居舊醫院西址

CCC成為郭明良lab總管 開始向實驗室醫生研究生收保護費

當時的醫師學生之一就是朱家瑜CYC 查詩婷是朱家瑜請的研究助理 放在CCC那邊做實驗

 

推 firstfrost: STC就是CYC的第一個研究助理啊,還八卦咧             11/15 19:48

推 firstfrost: 順帶一題,我當過CYC的助理3個月就知道要快跑了

 

推 lenti: CCC和JLS是同一年代的人物,他們畢業之後是STC一派得勢      11/14 22:14

→ lenti: STC管理大部份的醫師助理,包含CYC的.這兩個名字才會一起出  11/14 22:18

→ lenti: 現. 但CYC自己整理data,因此目前為止還沒有CYC掛一作或通訊 11/14 22:20

→ lenti: 作者的文章被發現有問題                                  11/14 22:20

→ goodday06: 所以是STC繼承絕學 CYC沒能得真傳                    11/14 22:24

推 fieed: L大這才是真卦

→ AnimalKing: CYC博班時STC尚為助理 是後來自己才念博班            11/14 23:38

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479116052.A.D5A.html

推 lenti: 沒錯,STC一開始是CYC助理,由CCC一手調教。升博班後,完全copy CCC的模式 11/15 12:19

推 firstfrost: 看來L大也是巷子內的 STC和CYC的為人我是認為不意外   11/15 20:52

→ firstfrost: 看來當年數人一起逃出MLK的似乎是人生最正確的選擇阿  11/15 20:55

→ goodday06: 如果有獎勵舉發學術造假 你們當年就能檢舉了          11/15 20:57

→ goodday06: 可是台灣好像沒打算建立檢舉機制                      11/15 20:58

→ goodday06: f大可以爆幾個具體的料來彌補這沒獎勵檢舉到的遺憾嗎?  11/15 20:59

推 firstfrost: 我知道的是在為人部分 至於當助理時被要求data要跑的  11/15 21:04

→ firstfrost: 跟老闆想要的一樣又是另一個故事了                   11/15 21:04

→ firstfrost: 不過最後我還是沒有跑出來 然後就逃離了 啾咪         11/15 21:05

→ goodday06: 那很好奇 知不知道該lab誰在剪貼? 或猜那些人在剪貼?   11/15 21:07

→ goodday06: 剪貼圖這種事有弄到全lab都知道嗎?                    11/15 21:08

推 firstfrost: 實驗如果沒有理想data時候 人會做出什麼事我就不知了  11/15 21:10

→ goodday06: 這樣看來還是一作剪貼圖最有可能                      11/15 21:11

→ firstfrost: 剪貼的是誰 這可能只有上層他們才知道阿...           11/15 21:11

 


查詩婷後來也考進毒理所郭明良實驗室當博士生 CCC佔到口生所教職自立門戶後 查詩婷才變成郭lab總管

 

楊泮池一路當上台大醫學院長台大校長之後 郭明良集團也一路飛黃騰達 

郭明良當上國科會生物處處長

張正琪在台大醫學院教職升等像搭直升機一樣快速

台大醫師裡跟毒理所郭明良搭上線的蝦兵蟹將,如林明燦、譚慶鼎,朱家瑜 全部一人得道雞犬升天 人人有官做

郭明良也投桃報李 撥下大筆預算給楊泮池成立基因體中心等等機構


https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478972892.A.C9A.html

→ Barolo: 其實不會很複雜 KML實驗室以前可分兩陣營在做實驗 一是CCC 11/14 06:45

→ Barolo: 二是蘇振良系的 這樣的情況在KML家至少持續6 7年以上 直到CCC  

→ Barolo: 自立門戶後仍緊密跟KML實驗室合作 所以這十多年下來研究   

→ Barolo: 產出肯定很巨量 所以有些發表沒掛到CCC是有可能的 而至於  

→ Barolo: STC跟CYC 老實說他們都是CCC的學弟學妹而已               

 

→ goodday06: 那這兩系統 卻有一樣操作手法? 怎麼會這樣?           11/14 06:51

→ goodday06: 按理說這種操作手法是只能意會不能言傳 卻弄得好像整個lab都那樣?    

 

→ AnimalKing: 有人當年培養箱裡沒細胞 可是咪挺一直有東西報 顆顆 11/13 09:04

 

→ fieed: CCC的八卦很多啊 尤其是以前的八卦 11/13 18:20

 

推 firstfrost: CYC我當過他的助理,這次的一作(查詩婷)是我的上司,只能說我 11/15 19:46

→ firstfrost: 完全不EY

推 Wimadison: 台灣修圖大學 數據改造學院 11/16 00:48

→ raku: 先射箭再畫靶,作假數據不在少數,當年我也懷疑同組的數據是不 11/16 21:50

→ raku: 是...........


台大校方高層的策略

→ ACE520: 防火牆是基本常識吧,策略之一,先劃一道防火牆 11/30 06:06避免火燒到權力核心,等風頭過後,權力核心沒垮 護主有功的,必定重出江湖,官位高升 若權力核心還掌握大量資源,要安排甚麼位置根本就不是難事 現階段就是棄車保帥的概念                               

 

推 JSFERRO: 策略二,對外說法: (1)可勘誤就不算造假(哪怕勘誤是如何  11/30 09:42荒謬),當然更不敢公佈與編輯的通聯; (2)PubPeer匿名沒代表性,是惡意攻擊。


網友爆料張正琪說 楊泮池跟她說已經打點好了不會有事了

推 SakuraWars: 臉書上有人爆料說 CCC 自己親口說楊泮池已經打點好, 12/03 15:32不會有事了 XDD 不知真假就是了

推 miuca: 當年元霖事件也是打點的很好 12/03 16:11

→ osak:張正琪 ccc是台灣學者的典範 不管外在環境對他多不利都能生存


一個周旋於男人 用男人往上爬 又吃小鮮肉的故事

→ goodday06: 如果新聞報張正琪ccc八卦 很有淺力成為熱搜人物耶 12/02 00:29

→ goodday06: 又有野心搞大 又愛算計 頗有謝依涵王美心的fu

→ goodday06: 周旋於男人 用男人往上爬 又吃小鮮肉 很有潛力的故事

→ hensu: 一般實驗室沒這麼情色啦....不過造假還是源源不斷... 12/02 00:30

 

掌實驗室大權張正琪向醫師學生收保護費 醫師花錢買論文升等 結果買到造假論文的共犯結構

推 hensu: 念博班的醫師 一般錢還不多...CCC竟然搾的出那樣的保護費 12/02 00:34

推 mtcoat: 沒辦法要在醫學中心生存 錢可以解決的都不是難事 12/02 00:37

推 JSFERRO: A醫師錢的嚴重性不亞於論文造假!

 

→ lenti: 這叫共犯結構,各取所需,你需要錢,我需要畢業、需要論 12/02 01:50文、需要升等,真的以為醫師們有三頭六臂,可以在臨床工作之餘在專研在研究上?這是利益交換、互利共生,就這麼簡單 。高層不知道嗎?那楊p的名字怎麼出現在這些文章的?

 

推 st12231: 推L大樓上講的這段! E大,台大多的是有問題卻沒走的教授 12/02 01:53 喔,沒有爆出來都是某人很愛面子的,總是只想壓下來而不 願拔起毒根,有一部分是某人跟他們是利益共同體

 

→ lenti: 楊校長說的沒錯,他真的是只提供細胞株並未參與研究過程。 12/02 02:01這不正是問題所在嗎?只提供細胞株,卻掛名那麼多篇文章,甚至到第二作者。

 

網友爆料 郭明良實驗室大概十多年前(大約是張正琪博士生時代)就有造假圖庫

推 vancent: KML實驗室在大概十多年前就有自己的圖庫 要什麼data自己 12/02 07:38 去裡面翻就有 根本不用做 人家都調好濃度跑出預其data的

推 JSFERRO: V大,你內行。

推 yuasa: 圖庫咧!!!當control也不行好嗎XD?那那些耗材費都用到哪了? 12/02 10:19抗體也都不用買了阿,不然就買便宜的actin來更新圖庫就好XD

推 osak: 也好 如果實驗鼠從沒死過也算功德一件 12/02 10:22

推 HOHO0220: 文創產業 懂嗎

推 DrGolden: 實驗鼠死得其所將來挽救的可能就是人命,反之... 12/02 11:40

推 uys: 最怕就是實驗鼠訂來裝樣子,結果實驗鼠是冤死的...

 

網友爆料 楊泮池習慣鋸箭法 粉飾太平 搞和諧

→ goodday06: 我本來覺得楊不用下台 可是楊不下台這些毒瘤就除不了 12/02 13:27這樣楊先生 你還是下台救台大吧

推 st12231: 楊p愛面子愛的要死,多少事情都是壓下去不處理,怎麼可 12/02 13:41能會演出捨身救台大的英雄戲碼XD

 

推 JSFERRO: 我的推估是搾醫師與跟學生ox應該會有人願意作證。在論文 12/02 14:11方面,CCC就是裝死到底,都是別人造假,她第一作者很無辜

→ JSFERRO: 。至於這樣拉得下來她嗎?很難說。過關沒事機率大些。這 12/02 14:11就是台大!

推 AngelMAyCry: 不意外,裡面真的黑

 

網友爆 科技部的政風室只會做做樣子,說穿了就是官官相護

推 ACE520: 涉及經費的部分千萬不要向科技部舉發 12/02 14:16

→ ACE520: 科技部的政風室只會做做樣子,說穿了就是官官相護 12/02 14:17

→ ACE520: 依經驗,直接向法務部廉政署舉發,調查局的機動調查組會約你

推 ACE520: 論文部分可參考我在本版回應的第一篇文章

 

在台灣論文造假真是一門穩賺不賠的好生意 沒有任何一條法律懲罰學術造假

→ lenti: 大家看開一點,這些造假的文章,只要期刊方面願意讓他們erratum ,沒到retract 的地步,都是沒有問題的。如果期刊那 12/02 18:55邊不讓erratum ,到retract 的地步,那接下來就會回到校,只是學術倫理的問題。法律上,學術造假並沒有任何罪名或違反那條法律,校方的態度才是決定之後的發展。現在看起來郭就是停損點,等調查完,風聲過了,必然還是一片詳和,查無實據,結案。

 

推 JSFERRO: L大內行。在輿論壓力下,教育部給台大很多壓力,希望台大 12/02 19:09儘速了結此事,台大調查會連相關人等都不想一一詢問了。

→ JSFERRO: 反正就是郭下臺止血停損,結案!

 

張正琪會被送上性平會嗎?

推 JSFERRO: 別激動,你顯然不懂性平的所有細節。上面有人說她讓小男 12/02 19:27朋友佔助理缺白白領錢。這就跟性徇私有關。這也是性平會可以調查的。

推 JSFERRO: 錢如果來自公家的計劃,那更嚴重。

 

網友要求郭明良團隊交出四篇楊泮池為共同作者的勘誤溝通信件往來紀錄並且在結案報告裡頭公開

→ Shilia: How a researcher’s request to correct one paper 12/02 22:23

→ Shilia: turned into 19 retractions ← 給各單位收集情資小幫手的 12/02 22:24

→ Shilia: 參考文獻,請用力督促科技部教育部還有台大組成的特別調查 12/02 22:25

→ Shilia: 委員會要求郭明良團隊交出四篇楊泮池為共同作者的勘誤溝通 12/02 22:26

→ Shilia: 信件往來紀錄並且在結案報告裡頭公開。 12/02 22:27

 

張正琪CCC身家背景

張正琪家裡是潤泰集團高層

這次張正琪她似乎是動用了她們家的勢力,讓媒體對她隻字未提,甚至成功把所有炮火導向JLS蘇振良,而實際上她才是毀滅KML郭明良的關鍵人物!

→ lenti: 光頭企業的高層嘛 12/01 21:40

推 newdreamer: 光頭企業是哪間? 12/01 22:13

→ DouglasT: 我猜潤餅企業?

 

張正琪是陽明護理系轉復健系 台大毒理所造假發高分論文 巴結上楊泮池後快速飛黃騰達 還當上十大傑出青年

推 MasonT: CCC好像是陽明護理轉職能?

推 MasonT: 同一人? (民國83年度) 張正琪 錄取 國立陽明醫學院護理系

 

張正琪現在就讀台大EMBA

推 JSFERRO: CCC的手已深入台大EMBA了。台大,趕快醒醒啊! 12/01 22:33

推 JSFERRO: 老爸是潤泰集團的高層,涉足EMBA也是合理,哈哈!

 

張正琪用這篇被質疑造假論文取得博士 刊登於JNCI 並巴結上楊泮池因為讓楊P掛共同作者

http://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi?o=dnclcdr&s=id=%22093NTU05229002%22.&searchmode=basic

但是內行人提出質疑

推 datro: CTGF 可以跑出長方形的WB band 還不會擴散 我也醉了

https://pubpeer.com/publications/14996858

https://pubpeer.com/publications/16849681

 

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478865585.A.34A.html

推 abcd5410: CCC 2004圖5b同2006圖1EB,請問是合理的嗎?這方面不懂  11/12 00:23

推 yuasa: 多張圖重複在多篇論文使用,用來解釋完全不同的東西,這真  11/12 00:28

→ yuasa: 的不能用無心之過來解釋了…

 

張正琪快速在台大醫學院升上正職教授 因為 楊爺 楊泮池當上醫學院長和校長

推 AAQQUUAA: CCC目前在口生所當教職 最近剛升教授                   12/02 13:52

 

推 JSFERRO: 我猜這四人到最後只會有一人過關沒事: 那位可以在公開場  11/22 18:51

→ JSFERRO: 合叫楊P "爺", "楊爺" 的那一位。

 

張正琪在台北體院競技所兼任教職

http://gist.utaipei.edu.tw/files/15-1099-1707,c729-1.php

→ aarzbrv: http://i.imgur.com/a4I08cD.png

→ aarzbrv: 這麼多頭銜的人照片超好找,不過我更好奇3C為某單項運動  12/01 23:51

→ aarzbrv: 協會一年可以請掉多少假呢?                       

→ aarzbrv: 既身為排協重用的國家隊物理治療師,又能認真做實驗,

→ aarzbrv: (只是隨隊出國比賽時,實驗怎麼做?遠端盯人?)

 

推 hensu: 復健師對按摩應該很精通 12/02 01:18

→ aarzbrv: 體壇很多經過多年料理的鮮肉,可比進口肉品鮮美呀…

 

張正琪CCC的名言佳句與事蹟

挪用公款 真的嗎?

推 tipop: 聽說CCC年初挪用公款被抓到,有這方面的掛嗎? 12/02 01:37

 

推 tipop: 八卦是 文昌帝君 怎麼會忘記 今年嘻嘻嘻偷香油錢被廟公登記 11/14 00:03

 

張正琪CCC對查詩婷 偷錄音 誘導性問話不斷

推 JSFERRO: 我一直在期待,看ST查當知道她被CCC偷錄音後,會不會出 12/02 11:40來當誤點證人。L大你如何看?

推 JSFERRO: 做了些調查,哇!精彩!果然是傑出青年! 11/30 17:59 在Nature CB事件爆發後,CCC有偷錄音她與查的對話,查完全不知情。其中誘導性問話不斷。被自己的"姐"算計,嘖嘖 !實驗室的嫩咖們,記得跟姐講話時要留意喔! 

 

推 r7544007: 不可能都是CCC的問題,其他人沒問題吧?一個希特勒會讓 12/01 22:52所有德國人發瘋?楊沒責任嗎?郭沒責任嗎?

→ goodday06: 都有責任 只是看來下造假之手最多的其實是CCC

 

推 JSFERRO: 還有很多大學時在陽明的醜事,大家等著看,一一浮現!

 

→ lenti: KML當然有責任,而他已經把他的前途陪葬了。而始作俑者CCC張正琪 12/01 23:04卻繼續躲在後面翻雲覆雨,拋夫棄子,和學生大玩男女關係間的情慾流動,這種人難道配為人師表?

 

張正琪CCC早期是如何搞定郭明良楊泮池林明燦

推 aWholeNewMe: 醫院不是很多美女廠商業務走動嗎?為何這些大p會拜倒 12/01 21:08此人石榴裙下?

 

→ lenti: 藥廠美女業務很多是沒錯啦,但應該很少女業務願意坐到大p 12/01 21:38的腿上演餵食秀吧?也很少有女業務願意把自己的身體貼到大p 背上,幫大p按摩吧?人家會成功,不是沒有原因的 XD

 

推 maruman: ccc除了會講話會喝酒,把醫學院兩大巨頭楊爺燦哥搞的服服 12/01 23:22貼貼之外,她之所以讓kml這麼疼她,是因為她也很搞的定 kml的太太,她才是狠角色。聽說教師節時,她太太會直接下order要送她老公什麼名牌禮物,學生再自已湊錢買

 

張正琪CCC仗勢向實驗室內醫生研究生收保護費

(lenti原文)因為CCC有了免費助理可用,也就造就了,incubator沒細胞卻能生出大量data的傳奇故事, 曾經聽到她對做出不符期待data的助理說過一句名言《你信不信嘛,只要你相信是這樣,就一定會做出符合的結果》。她只要每日穿著短裙黑絲襪陪著KML郭明良和這些醫生應酬即會有源源湧入的data。

 

推 hensu: 有的大頭PI的親信向學生及助理收保護費的嘴臉很難看 12/01 17:56

推 mtcoat: 第一次聽到有收保護費這回事? 那是啥呀?? 12/01 20:24

→ lenti: 保護費美其名叫助理指導費,是她個人收入。繳交給lab當耗 12/01 20:42材費的,是另外算。少數有幾個醫師研究生不願意繳的,醫生助理在實驗室完全待不下去。至於金額...聽苦主說大約每個每個醫生每個月需付她相當於計劃主持人費的金額,如果同一時間有5個醫師同時唸博班,加上她的研究生助學金,收入屌打波屎大(postdoc),也難怪學生時代就能全身名牌 XD

 

→ hensu: 這有刑責 希望湯圓別再搓了 12/01 20:57

→ goodday06: 快投稿壹週刊 那集我一定買~~ 12/01 21:05

→ lenti: 唉~ 這裡是台灣啊,魏家都沒事了。楊p那關她應該也打點好 12/01 21:06 一切了,才會這開心活耀。她號稱是"北港XX", 這些大p看到她腿不軟的也沒幾個。

 

網友爆料 造假事件爆發後張正琪拉蘇振良當箭靶來轉移焦點

→ osak: 話說JLS系列正被pubpeer洗版 是巧合嗎 12/01 21:14

推 JSFERRO: 內行。當然不是巧合。 12/01 21:15

推 JSFERRO: 簡單說,用JL蘇與毒理所助理教授來轉移焦點。 12/01 21:19

 

→ lenti: 這一系列的當然不是巧合,背後是CCC操作的,藉此轉移她的焦 12/01 21:30 點。楊p還傻傻的,以為她已經投靠過來了,當打手。這個腹黑女,在郭失勢後還不忘多踹幾腳,到處說paper有問題都是通訊作者的責任,病理data是某位病理科鄭姓醫師提供,都和她無關。她沒有造假,很無辜。

 

網友爆 張正琪現在不承認自己是郭明良的學生  只抱楊泮池大腿

推 JSFERRO: CCC現在都對外說她是楊的學生,不是郭的學生,只是在郭 12/01 21:32實驗室作實驗。睜眼說瞎話啊!楊校長,你要不要出來講講話呀!悲哀。

 

張正琪CCC論文造假爆發後對郭明良一刀切割 一腳踢開 落井下石

推 JSFERRO: 對著郭的太太(師母)說: 叫那"小子"好自為之,不要把大家 12/01 23:26拖下水!郭師母氣到哭出來,說妳叫誰小子。把一手拉拔妳的老師貶低到如此,我聽到時其實眼眶都紅了。

 

推 JSFERRO: 郭團隊的問題郭要負最大責任,當官當到連老師最基本督導   11/26 21:56學生的職責都忘了。11篇論文沒看過幾篇!但是,論文造假的始作俑者不是郭。我同意楊P其實罪不該死(要他辭職其實過重了點),但楊P不下臺,造假始作俑者就會繼續吃香喝辣,阿諛奉承。此人都敢公開說: 通訊作者負責就好,第一作者要負什麼責。你覺得此人有任何悔意嗎?囂張的很!      

 

網友爆料 張正琪挾楊泮池校長之令去逼張正琪自己的老師郭明良簽辭呈

https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1479963896.A.619.html

推 lenti: 張正琪之所以越調查越開心是因為她已經打通了楊P的關節了, 12/01 20:10郭倒下了,她順勢多踹幾腳。只要楊p不倒,張正琪大概就不會有事。她到處跟人家說,通訊作者要負責,data都別人給她的,不是她造假,即便她掛一作。                            

 

推 lenti: 再講個八卦,郭上週五已經遞交書面辭呈了,正是這位得意門  12/01 20:12生夾楊校長之令去逼他寫的!                              

 

CCC的情預留洞

推 MasonT: 臉書上看到腿....阿.......嘶.........

 

網友爆 真的很少人可以有兩個前夫

推 lenti: 第二度離婚了,這個學生應該還是現在進行式......          12/02 00:58

推 goodday06: 頗有王美心的fu                                      12/02 01:21

→ goodday06: 靠眾多男人往上攀 野心大 不太顧家的感覺            12/02 01:22

 

推 vancent: 我加碼爆 CCC常偷吃自己助理學生 12/01 18:43

推 JSFERRO: 偷吃這不算爆料啦!被陳思達醫師抓姦幾次這比較有趣啦! 12/01 18:49

→ lenti: 都搬到學生宿舍去睡了...... 12/01 19:44

 

推 JSFERRO: 這就是中華民國選出的傑出青年,難怪國力越來越強! 12/01 19:49

 

網友爆 張正琪浮報小男友為人頭助理 小狼狗月領乾薪三萬六

推 bear0422: 加碼CCC還有過用一個助理的額讓她的小男友白白領36050

→ lenti: 樓上說的應該是從北體帶來的小狼...,小男友吧 12/01 21:32

 

案外案

推 hensu: 查CCC和查博士的論文好了,小保方就是因為博士論文被撤學位

→ aarzbrv: 如果2005年出版的學位論文出包,現行規定怎麼追回? 12/02 01:17

 

作者lenti被約談 被威脅刪文了

→ marugucci: 被找去"淋嘎逼" 只好刪了...QQ                        12/05 13:42

→ ghjkl5566: 就被抓到了阿 他講得這麼詳細肯定郭家人 當時我又覺得他怎麼這麼有種 

                                    

推 fushing: 所以遇到這種事情的SOP是先聯絡調查局還是網路爆料?      12/05 18:45

 

→ goodday06: 問得很好 學術倫理課程要教得是遇到PI造假的SOP才對   12/05 18:46

→ goodday06: 如果學術倫理課程 能教遇到PI造假該怎麼辦?           

→ goodday06: 就會發現 還真不知道該怎麼辦                        

推 fushing: 推學術倫理課要教PI造假時學生助理如何因應             

推 fushing: 還是說找PI的死對頭爆料投靠?                        

 

→ hensu: 為什麼柯P以前經費連買椅子都被約談了,元霖案楊P沒事? 12/01 23:50

 

推 lenti: 楊P對媒體的關係異於常人,元霖案牽扯出的案件有燒到楊p下  12/02 01:27

→ lenti: 面的人,台大基因體中心的lab曾經被檢調來搜索,搬走好幾台 12/02 01:27

→ lenti: 電腦。媒體一個字沒提,但跑台大醫學院的業務每個都知道。  12/02 01:27

→ lenti: 他下面的人,聽說只是博士後,利用大筆經費採購耗材的機會  12/02 01:27

→ lenti: 要求廠商送進口車當回扣,最後只讓他走人了事......這就是  12/02 01:27

 

推 darksaber: 學術圈多得是認為自己學術名聲重要性高於法律正義的學 閥,壓下來的骯髒事多不勝數 12/02 08:31

→ darksaber: 對外說的當然是給當事人一個機會這種漂亮話            12/02 08:32

 

北醫鄭雅文造假案也是 高層施壓吃和諧

推 JSFERRO: 台灣生醫研究文化真的有很大問題。北醫那位論文有問題的  11/27 01:24

→ JSFERRO: 鄭教授,學倫會開會討論她的case時,才剛要開會,高層就  

→ JSFERRO: 先派人下指導棋。棋步一共三步,簡單說: 1.高舉輕放,2.P 

→ JSFERRO: ubPeer不入流,第三步有玄機我就不說了。只能說生醫江湖  

→ JSFERRO: 走跳,人脈經營高過一切實力!

 

網友分析 台大論文造假案

→ goodday06: 要說郭明良不知情 那機率是很低的 郭很可能是共犯    11/27 06:19

→ goodday06: 正常邏輯: 1.幾個培養出來的核心人馬一直造假          11/27 06:20

→ goodday06: 他會完全不知道? 當勘誤的時候就會有警覺              11/27 06:20

→ goodday06: 內部有人手腳不乾淨一直造假 同時檢驗過去文章        11/27 06:21

→ goodday06: 並斷絕以後同樣事情發生 可是並沒有                  11/27 06:21

→ goodday06: 它們仍用同樣手法造假                                11/27 06:21

→ goodday06: 2.底下人至少ccc手腳不乾淨 難道他完全沒耳聞?        11/27 06:22

→ goodday06: 正常普同嚴謹的PI稍有耳聞也會徹查PAPER斷絕類似情形   11/27 06:22

→ goodday06: 但也沒有 所以以正常邏輯推 郭明良很可能是共犯      11/27 06:23

→ goodday06: 它們只是研發出一套"血統不純台大土博成功術"          11/27 06:24

→ goodday06: 會這一套"血統不純台大土博成功術"的人其實不少        11/27 06:24

→ goodday06: 只是很少認會做到剪貼圖這麼明目張膽                   11/27 06:25

→ goodday06: 以及一系列實驗室核心成員都這樣操作這麼有道統        11/27 06:25

→ goodday06: 如果這樣做都沒事 那這些年為何博班生驟降            11/27 06:26

→ goodday06: 為何產業一直帶不起來? 其實大多人也預估這樣的事      11/27 06:27

→ goodday06: 持續會發生 而且問題難以根除                        11/27 06:27

→ grazzilybear: 造假就跟個人道德關有關,應該不需要強調血統不純   11/27 06:28

→ grazzilybear: 的台大人吧                                       11/27 06:28

→ goodday06: 而且說真的 台大生科領域真的比其他校來的嚴重        11/27 06:29

→ goodday06: 因為門檻的關係 大家都知道純土博再生醫任教很難      11/27 06:30

→ goodday06: 我是想表達 大家看到純土博在台任教真是榜樣          11/27 06:31

→ goodday06: 當你細細分析 就會發現其中有部分真是不堪            11/27 06:32

→ goodday06: 至於到底幾成 大概永遠沒人知吧                      11/27 06:32

→ goodday06: 這次剪貼風波 當事人都不想自殺 堅守崗位            11/27 06:33

→ goodday06: 事情過後 生醫藝術工作又能獲得另一個層次的提昇      11/27 06:34

→ goodday06: 如果科技部、教育部、衛服部醫事司                    11/27 11:11

→ goodday06: 認為向北醫這樣的事件自己去處理                      11/27 11:12

→ goodday06: 那至少得用砍研發經費、擋升等、砍健保經費來應對      11/27 11:13

→ goodday06: 北醫覺得這樣做ok 那就自己承受砍經費擋升等的後果     11/27 11:14

→ goodday06: 才比較公平些                                        11/27 11:14

→ goodday06: 而且科技部、教育部、衛福部 應跨部門協商            11/27 11:20

→ goodday06: 如何避免醫師成為學術亂源                            11/27 11:21

 

推 yuasa: 郭明良不太可能不知道,他沒有參與也是放縱~。我是推斷是根 11/27 11:45

→ yuasa: 據:1)多個從那個團隊出來的人都是慣犯。2)造假手法粗劣,似 11/27 11:46

→ yuasa: 乎有恃無恐,沒有PI默許,他們敢這麼做?當然最後還是要詳加 11/27 11:48

→ yuasa: 調查才能釐清真相。                                      11/27 11:49

 

網友爆 郭明良早就知情 實驗室有人造假

推 JSFERRO: 郭知道。5、6年前就有重要的人提醒郭他實驗室的亂象與敗  11/27 12:19

→ JSFERRO: 壞的風氣。郭忙著當官,他的實驗室早就不是他在管的。聽  11/27 12:19

→ JSFERRO: 說當家的是一位琪姐與她的查姓室友。                    11/27 12:19

推 fushing: 實驗室那麼多篇造假 基本上郭的科學生涯也宣告結束了     11/27 12:21

→ fushing: 接下來的問題是像郭這樣的實驗室 在台灣有多少?          11/27 12:21

→ hensu: 不是照片的data,很難抓...                               11/27 12:43

→ wangba: 聽毒理所一位處理報帳的朋友說,郭實驗室一直到前幾天都   11/27 14:15

→ wangba: 還繼續在報帳                                           11/27 14:15

→ wangba: 換句話說,只有口頭請辭,根本還沒完成辭職程序           11/27 14:17

→ wangba: 以為風頭過了就可以平安無事,繼續爽爽當                 11/27 14:18

 

https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1480228004.A.799.html

→ ewayne: 現在出來打,只會淪個「為什麼不早講」的罵名而已         11/27 14:48

→ ewayne: 然後就是該安全下莊的安全下莊,該裝死的繼續裝死         11/27 14:49

→ MartianIT: 當初能講甚麼呢? 只是聽說 無憑無據                   11/27 14:53

→ MartianIT: 何況人微言輕 反正早就有在傳 不是一樣沒人警覺?       11/27 14:54

推 goodday06: paper真實度低 卻以paper為績效目標                  11/27 15:02

→ goodday06: 揭發造假是求真的過程 然而即使實驗室內部的人知情    11/27 15:03

→ goodday06: 也鮮少有人願意出面揭穿                              11/27 15:03

→ Barolo: 這些事情當初就很多人講了啦 只是除非窩裡反 否則根本     11/27 15:05

→ goodday06: 這是目前世界生醫制度的大問題                        11/27 15:05

→ Barolo: 沒憑沒據 就只能當閒暇之餘的八卦話題而已                11/27 15:05

→ goodday06: 至少可以做的就是 若證據明確能揭發造假者            11/27 15:06

→ goodday06: 應給予學術表現獎勵或獎金                            11/27 15:07

→ goodday06: 否則即使知道有鬼 大部分的人也選擇沉默              11/27 15:07

→ yuasa: 哈哈,扯了這一大篇跟他們團隊造假有什麼關係呢?醫師們也是 11/27 17:35

→ yuasa: 看到產量多發表期刊好才一直貼上來要合作的,如果幾年發(   11/27 17:36

→ yuasa: 做?)不出好期刊,很快就沒有人要找他共同指導了            11/27 17:36

→ yuasa: 可惜我們大家在這批評,上面仍是好官我自為之,一片和諧。  11/27 17:38

→ Barolo: 醫生貼上來除了量產paper外還有個關鍵就是PI願不願意讓    11/27 17:53

→ Barolo: 醫生想幹麻就幹麻 如自己決定研究題目或方向 自己說我要   11/27 17:54

→ Barolo: 聘助理就聘助理 這也很關鍵 至少就我所知很多PI是無法接受 11/27 17:54

→ Barolo: 自己的學生聘一個全職助理幫他做掉絕大部分實驗的         11/27 17:55

→ Barolo: 而KML這種收學生的模式 說老實話跟賣學歷與paper有87成像  11/27 17:56

→ saltlake: 據說有些八卦周刊給不錯稿費收八卦

 

→ goodday06: 也有的學院PI特別去撿比較好操控的醫師                11/27 18:36

→ goodday06: 如果醫師自己能搞定衝P 又何必聽學院的PI擺布?        11/27 18:37

推 YASUKOHUANG: 感覺台灣或許可以考慮跟美國ㄧ樣開MSTP ,訓練想做研 11/27 18:46

→ YASUKOHUANG: 究的醫師從基礎研究做起。                          11/27 18:46

→ goodday06: 現實應該是 大多醫師做研究是想升等或升官 但難兼顧    11/27 19:01

→ goodday06: 反而找個人給他包 還兩邊都輕鬆些                    11/27 19:02

 

推 yuasa: 同意樓上,說真的一般醫師養成很少基礎研究的訓練,除了少  11/27 19:06

→ yuasa: 數強者以外大概也無力自己設計實驗及指導助理工作。外包給  11/27 19:07

→ yuasa: 教授們可說是各取所需囉。                                11/27 19:09

推 yuasa: 然後能不能自己決定題目跟方向,一直都是看經費在誰手裡XD  11/27 19:12

推 Narcissuss: 統別人造假對自己也沒好處                           11/27 21:15

→ LWK: 一樓你在學界八成也不敢講,只是傳聞沒憑沒據的,講了只有害  11/27 21:48

→ ewayne: 現在講,就不是傳聞嗎?要嘛就幹死他,要嘛就等會被對方幹 11/27 21:51

→ ewayne: 死,這不用教吧?看看這個版上在這些文章底下,多少義憤填 11/27 21:53

→ ewayne: 膺的推文,現在看起來就是又要搓湯圓,請問那些人沈寂幾年 11/27 21:54

→ ewayne: 之後,有人敢說他們不會找機會報仇嗎?                   11/27 21:55

→ ewayne: 而我在之前幾篇的推文也講了,有權的人要冷處理,請問各位 11/27 21:56

→ ewayne: 義憤填膺的版友有何打算?不用說啥找立委,對立委而言他們 11/27 21:57

→ ewayne: 就是那種「你們之前為什麼不講」的態度,立委有在怕亂爆料 11/27 21:57

→ ewayne: 的嗎?現在看來就是哪邊都想冷處理,這時候還在吵,就不怕 11/27 21:59

→ ewayne: 真的得罪更有力的人了?                                 11/27 21:59

→ goodday06: 不一定要出來"打"啊 可以出來建議未來改革方向        11/27 23:00

推 Remin: 有掛,推。                                              11/27 23:20

 

→ MartianIT: 做研究的 多少都有過被逼入絕境的感覺的經驗吧         11/28 02:28

→ MartianIT: 但不論如何悽慘 都不是違背科學倫理的好理由           11/28 02:30

→ MartianIT: 因為違背科學倫理 就跟魔戒一樣 試過一次就會成癮      11/28 02:31

→ MartianIT: 博班時有個time-course的動物實驗 四個月跟八個月      11/28 02:33

→ MartianIT: 好不容易動物實驗都做完了 病理結果也如預期           11/28 02:34

→ MartianIT: 四個月的組織生化和mRNA分析順利完成                  11/28 02:35

→ MartianIT: 但是分析八個月的組織時 4oC離心機燒了 32個樣本就泡   11/28 02:37

→ MartianIT: 湯了 怎麼辦? 既然四月和八月的病理變化是相關的       11/28 02:38

→ MartianIT: 最省事的方法是把四月的組織和cDNA樣本挖出來再跑一次  11/28 02:39

→ MartianIT: 痾 當然要mix-match一下 然後天不知地不知報上去 結案   11/28 02:40

→ MartianIT: 要不就是乖乖養老鼠再重複八個月的實驗 花錢費事       11/28 02:41

→ MartianIT: 最後我乖乖重做八個月的實驗 多拖了一年畢業 但是我的  11/28 02:42

→ MartianIT: PI無條件支持這麼做 因為這本來就是該做的             11/28 02:43

→ MartianIT: 更不用說in vitro的實驗根本是重複再重複 至少三次五次 11/28 02:46

→ MartianIT: 以上能重現才敢放心報出來                            11/28 02:47

→ MartianIT: Research的本質 就是要Re-Search 不是嗎?              11/28 02:48

→ MartianIT: 樓上有幾個討論whistleblower 和 爆料                 11/28 02:57

→ MartianIT: 但是最為一個whistleblower 本身風險很大              11/28 03:00

→ MartianIT: 連NIH的research conduct教學片都承認吹哨人等於       11/28 03:01

→ MartianIT: 學術自殺                                            11/28 03:01

→ goodday06: 這波到目前為止都扯到台大與醫學院                    11/28 08:32

→ goodday06: KML、YWC、KFC等目前三波                             11/28 08:34

→ goodday06: 但這些其實都可說世界生醫學術的陳腐老問題            11/28 08:35

 

→ goodday06: 看能不能趁這次台大醫多人牽涉其中                    11/28 08:35

→ goodday06: 利用這次機會有創意、智慧、魄力 去改革或修正        11/28 08:36

→ goodday06: 數個大家都知道的 世界生醫學術制度的重大缺失        11/28 08:37

→ goodday06: 如果最後只是懲處這三波人 以及研發引進軟體          11/28 08:38

→ goodday06: 那結果也只是生醫學術繼續沉淪 造假技術革新          11/28 08:38

→ goodday06: 真這樣的話 那倒要勸政府 不要炒作甚麼生技產業了    11/28 08:39

→ goodday06: 其實這三波也是反映一個特性:                         11/28 08:43

→ goodday06: 前陣子陳建仁從生科類推RPI 到最後被各界反彈而取消    11/28 08:44

→ goodday06: 而紅極一時的生科也開始沒落 但錢卻轉流到醫院玩學術  11/28 08:45

→ goodday06: 所以只是學術老問題 又到醫學院重演一遍              11/28 08:45

→ blence: 那是因為WB等影像照片好抓,改做qPCR就又沒事了            11/28 08:47

推 lenti: 也是有專門走研究路線的MD/PhD做的很出色的,例如楊慕華,  12/02 02:59

→ lenti: 和自殺的新秀林育誼醫師。但這些只是麟毛鳳角,主要的原因  12/02 02:59

→ lenti: 還是對醫師而言,臨床的收入遠遠超過做基礎研究。如果專職  12/02 02:59

→ lenti: 研究,薪水會少很多,對醫師而言沒有誘因。上面的大頭只會  12/02 02:59

→ lenti: 出一張嘴要求底層醫師做研究,卻播不出經費及人力資源給這  12/02 02:59

→ lenti: 些醫生。要求他們去讀PhD,讀完之後呢?也沒有教職缺可以   12/02 02:59

→ lenti: 給。這些優秀的年輕醫師誰還願意做基礎研究?除了少數腦袋  12/02 02:59

→ lenti: 進水的或真的對研究很有熱忱的人。                        12/02 02:59

 

推 JSFERRO: "聽說"地檢署已分案調查楊與郭申請的龐大計劃經費。是否  11/28 22:36

→ JSFERRO: 請可以直接聽楊P講的毒大幫我們確定一下,感謝!         11/28 22:36

推 JSFERRO: 對了,CCC很多paper都有掛雲林分院小兒科陳思達醫師。很  11/29 00:01

→ JSFERRO: 多人很好奇他們的合作關係是什麼,感覺兩人領域有點遠。  11/29 00:01

→ JSFERRO: 請毒大幫我們問問楊P他是否知道,感謝!                 11/29 00:01

 

推 AAQQUUAA: 陳思達是前夫之一嗎?

 

網友分析 台灣應立法要求實驗室詳細保存原始實驗樣本及數據 隨時接受審查 以防造假

https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1479701501.A.4FD.html

https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1480590414.A.980.html

https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1480723159.A.82E.html

 

推 goodday06: 只相信人的道德絕對不夠的 制度不良將劣幣逐良幣      12/01 19:11

→ goodday06: PAPER制度太多漏洞可鑽 不防範會浪費更多錢

 

作者 agill (Deportivo)時間 Mon Nov 21 12:11:38 2016

要杜絕這種歪風,其實最重要的就是實驗記錄

我之前在美國藥廠待過,就是做動物實驗測試藥物

所有的實驗紀錄都是要當天 Lab Manager簽字看過才能下班的

所有數據,包括Western Blot的Film,都要照規定剪下來貼好在實驗記錄本的

最後做成一個Paper,每一個Figure所顯示的圖,都是在實驗記錄本裡面

第幾頁有剪下來的original Film,三次重複的Film各是在第幾頁

一旦這個報告出去了,所有的實驗記錄本就封存在第三方典藏公司了

你自己只能留影本,供你未來做實驗參考之用

未來有人有質疑,由第三方公司開櫃解鎖供聯邦政府檢查

也許學術機構不需要做到這樣的強度

但是嚴格實驗記錄審查是杜絕造假的根本

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